المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سألني ملحد



احمد مهدي الحمداني
25-09-2017, 11:44 AM
سألني ملحد
مالدليل على وجود خالق؟؟!!!!
فاجبته
اثبت لي اولا انك لست مخلوق؟؟
اجابني أؤمن بوجود خالق ولكنه الطبيعه وليس الله؟؟!!!!
اجبته..
هل لك عقل؟؟!!!
اجابني ..بلى..
سألته هل للطبيعة التي خلقتك عقل؟؟!!!!
فاجاب....لا ليس لها عقل؟؟!!!
فسألته؟؟
وكيف لمن لاعقل له وليس بعاقل ان ينشأ او يخلق عقلا؟؟!!!!
فهل ان.
مالاعقل له خلق عقلا ؟؟!!!!
اجابني..
غيرت اجابتي ان للطبيعة عقل؟؟!!!!
فاجبته/اثبت لي ذلك بطريقتك الماديه التي تؤمن بها..؟؟!!!!
فقال/وجود الانسان العاقل دليل على انها عاقله ولديها عقل ..
فسألته/اي من الطبيعة له عقل
الماء؟التراب؟الشمس؟القمر؟السماء؟.......؟!!!!
فقال جميعها لديها عقل...
فسألته/فمن منها اوجد فيك عقلا ان كان فيها عقل؟؟!!!!
فقال جميعها اوجد فيَّ العقل ؟؟!!!!
فسألته وهل جميعها واحد ام متعدد وفق مقياسك المادي؟؟!!!!
فاحتار في جوابه..
ومن هنا انتهى حوارنا...

احمد مهدي الحمداني

الغاضري
25-09-2017, 01:09 PM
بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
احسنتم الاخ الفاضل على موضوعكم القيم وهذ الحوارية الجميلة وهذه المناقشة المقنعة ..ساءلا الله تعالى لك دوام الموفقية.



كَيْفَ يُسْتَدَلُّ عَلَيْكَ بِما هُوَ فى وُجُودِهِ مُفْتَقِرٌ اِلَيْكَ، اَيَكُونُ لِغَيْرِكَ مِنَ الظُّهُورِ ما لَيْسَ لَكَ، حَتّى يَكُونَ هُوَ الْمُظْهِرَ لَكَ، مَتى غِبْتَ حَتّى تَحْتاجَ اِلى دَليل يَدُلُّ عَليْكَ، وَمَتى بَعُدْتَ حَتّى تَكُونَ الاْثارُ هِىَ الَّتى تُوصِلُ اِلَيْكَ، عَمِيَتْ عَيْنٌ لا تَراكَ عَلَيْها رَقيباً، وَخَسِرَتْ صَفْقَةُ عَبْد لَمْ تَجْعَلْ لَهُ مِنْ حُبِّكَ نَصيباً.

عيسى 14
25-09-2017, 01:33 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم يا كريم ...

احسنتم يا اعزائي على هذه المواضيع الرائعة والردود الممتازة على الملحدين
حقيقة ان مع كثرة سؤالي مع اخواننا المحاورين الذين يحتكون مع الملاحدة كثيرا وجدنا ان في هذا الوقت تحديدا لا يوجد الحاد انما هي حالة هروب من واقع يعيشه الانسان داخل نفسه او تقدر تسميه صراع تقريبا مشابه لحال الوهابية او المخالفين بشكل عام يحاول الهروب من الحقيقة بأي شكل من الاشكال مره يشكك بالاسانيد ومره يضرب بالسنة عرض الحائط ويحصر النقاش بالقرآن فقط ومره يلوي عنق الكلام وهكذا ...
الملاحدة حسب ما اشوفه دون مبالغة اجمالا انا اراه فكر غبي هذا لو صح فعلا او يستاهل تسميته انه فكر حقا او ثقافة او ومنهج وو..الخ
مثلا انا شاهدت ﻷحد الشيوخ كذا مقطع يقول فيه انه حاور احدهم يريد ان يصبح ملحد وبعد نقاش طويل اشار عليه الشيخ بأحد الاعمال التي من شأنها تقضى الحاجات فلما رجع له هذا الشاب بعد فترة للشيخ قال له انا قررت ترك الاسلام سوف اصبح ملحدا انتهى سأله الشيخ لماذا فقال الشاب له عملت كل الاعمال لتقضى حاجتي ولم تقضى!
فاكر نفسه في تجارة بيع وشراء وليس عبادة! هذا نموذج بسيط للحالات التي نقلت لي من الاخوان

العباس اكرمني
25-09-2017, 04:17 PM
بسم الله الرحمن الرحيم . اللهم صل على محمد وال محمد
اخي الفاضل المؤمن احمد مهدي الحمداني السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته . احسنتم واجدتم على هذه المحاورة العقائدية الرائعة. اثبات وجود الصانع والخالق بعدد انفاس الخلائق وما تفضلتم به كان واحدا من ادلة الاثبات . وفقكم الله لما فيه الخير والصلاح . والسلام .

محمد92
25-09-2017, 10:16 PM
أحسنتم على هذا الموضوع الرائع.

عندي استفسار، إذا كان جواب هذا الملحد أن جميعها واحد، فماذا يكون جوابكم الكريم ؟

وإن كان جوابه أن جميعها متعددة، فماذا يكون الجواب ؟

احمد مهدي الحمداني
26-09-2017, 09:43 AM
وفقنا ووفقكم لكل خير جزاكم الله خيرا.

احمد مهدي الحمداني
26-09-2017, 10:07 AM
السلام عليكم اخي الكريم.
الجواب/
اذا قال انها جميعها واحد..
فهذا خلاف النظرة الماديه التي يؤمن بهابشكل صرف اذ انه لايعتمد نهائيا على اي امر غيبي
وخلاف الدلالات العقليه.
فكيف للشمس ان تكون هي القمر والقمر ان يكون هو الماء والسماء تكون هي التراب كلها في آن واحد وفق نظرة ماديه هو يؤمن بها بشكل صرف ؟؟!!!!
واذاقال انها ليست واحد بل متعددة
نعود بالسؤال
اي منها اذن انشأ وخلق عقلك لانك قلت انها مستقله وليست متعددة.
التراب، الشمس، القمر، السماء؟؟!!!!
فأن قال ان احداهن اوجدت !!
قلنا/عدم القيام بالفعل(انشاء العقل وخلقه)من الاخريات دليل عل عجزهن وغلبة هذا المشار اليه من الطبيعه (اي شيء تراب، ماء)
وانفراده بخلق العقل دون غيره وسبقه لذلك بحسب زعمك يعطيه صفة الاقوى بفاعلية الخلق
والانفراد.اي ان السبق يدل حتما على عجز وقع جزما في الاخريات..ونفس السبق الزماني وحده دال على تفرد المشار اليه عن غيره وتحقق النقص لديهم..
والحال انك قلت انك تؤمن بان الطبيعة بعنوان عام هي من خلقت واوجدت
والان تثبت انفراد وسبق احداهن ؟؟!!!!
فانت امام خيارين لاثالث لهما
اما ان تقول بان التراب مثلا هو من اوجد وخلق ولنا حينها معك كلام اخر
او ان تقول قولا عاما ان الطبيعه خلقت كقولك السابق وسيترتب عليه الاثر الذي بيناه..
هذا الرد مختصرا لاجل عدم الاطاله..

احمد مهدي الحمداني
26-09-2017, 10:18 AM
الاخ الغاضري
احسنتم التعليق
متفضلين بمروركم العطر

احمد مهدي الحمداني
26-09-2017, 10:19 AM
الاخ العباس اكرمني
وفقنا الله واياكم لمراضيه جزاكم الله خيرا

العباس اكرمني
26-09-2017, 12:32 PM
بسم الله الرحمن الرحيم . اللهم صل على محمد وال محمد
الاخ المؤمن الكاتب احمد مهدي الحمداني .السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته اجدتم وافدتم في جواب الاخ الكريم محمد 92 . الاانني احب ان اجيبه بجواب اخر بعد الاذن والرخصة والسماح منكم وهو : (فسألته/فمن منها اوجد فيك عقلا ان كان فيها عقل؟؟!!!! فقال جميعها اوجد فيَّ العقل ؟؟!!!! فسألته وهل جميعها واحد ام متعدد وفق مقياسك المادي؟؟!!!)


عندي استفسار، إذا كان جواب هذا الملحد أن جميعها واحد، فماذا يكون جوابكم الكريم ؟
وإن كان جوابه أن جميعها متعددة، فماذا يكون الجواب ؟

الجواب/ اذا كان متعددا يلزم منه تعدد الالهة بتعدد الامور المتضادة اي يكون ( الشمس اله والقمر اله والارض اله والهواء اله والنار اله والماء اله )وهكذا وهذا يستلذم عدم ايجاد مخلوق اصلا فيكون هذا القول باطلا وقد اشار القران الكريم الى فساد مبنى تعدد الالهة بقوله تعالى :(قل لو كان فيهما الهة الا الله لفسدتا ) الانبياء/اية22 . وقوله تعالى :( وما كان معه من اله اذا لذهب كل اله بما خلق ولعلا بعضهم على بعض سبحان الله عما يصفون ) المؤمنون /اية91.
واذا كان واحدا . فأما ان نلاحظ ان الخالق واحد . فيلزم منه ان حقيقة الخالق تتكون من اشياء متضادة مثل الناروالماء والتراب والماء و........الخ . واما ان نلاحظ ان الخالق متعدد فيلزم منه اتحاد الخالقين (الالهات ) في اله واحد وكلى الفرضان باطلان . والسلام .

العباس اكرمني
26-09-2017, 02:44 PM
تكملة : وعلى الفرض الثاني (اذا لاحظنا الخالق متعدد ) يلزم منه ان يكون ما فرضناه واحدا يكون متعددا في نفس الوقت وهذا اجتماع للنقيضين وهو ايضا خلاف الفرض . والسلام .

احمد مهدي الحمداني
27-09-2017, 07:04 PM
نورتمونا بتعليقكم جزاكم الله خيرا
اخي العباس اكرمني..
قد اشرت ضمنيا لذلك في فقرة
(فكيف للشمس ان تكون هي القمر والقمر ان يكون هو الماء والسماء تكون هي التراب كلها في آن واحد وفق نظرة ماديه هو يؤمن بها بشكل صرف ؟؟!!!!
هذا من جانب..

احمد مهدي الحمداني
27-09-2017, 07:14 PM
الاخ عيسى.
ان مانكتبه ليس فقط لزماننا هذا اخي الكريم ليفسر وفقا للظروف المحيطه فلاندري ماتخفيه الفتن القادمه
وليس لشخصية ما بعينها لنقول ان احدهم ربما لن ينحرف فكريا الى الالحا.
...
وفي مثالكم نعطي مثالا بالمقابل..
سأل الشيخ
ذلك الشاب الذي لم تقضى حاجته ألك ابناء؟!!
قال بلى..
فقال له هل لبيت كل مايحتاجوه من صفرهم الى حين ان كبروا؟؟!!!!
فقال لا ليس جميعها؟؟!!!!
فقال له الشيخ اذن حقَ لهم ان يكفروا بكل النعم التي انعمتها عليهم؟؟!!!!
فقال لماذا ؟؟!!
فقال لانك لم توفرها جميعا لهم؟؟!!!!
فقال ولكني لم البي بعض حوائجهم لمصلحتهم ودفع الضرر عنهم الذي يجهلوه واعلمه..
فقال الشيخ؟؟!!!!
وكذا الحال حين لايستجيب لك خالقك في طلب حاجه..