إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

من المخطأ الامام علي ام علمائنا؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • من المخطأ الامام علي ام علمائنا؟

    ********* بسم الله الرحمن الرحيم ********
    ارجو ان تاخذوا كلامي على محمل الجدية والعطف فوالله بدات اشك بمذهبي وايماني بالامس وان عائد من الجامعة وضع السائق شريط لرجل يدعى (الحربي) وقد اثار اسألة لم تخطر ببالي يوما حاولت جاهدا نسيانها على مدى الثلاثة ايام لكن والله لم استطع تجاهلها لذا ارجو ممن ليه الحجة والعلم ان يجيبني عليها لكي لا ابحث عن الاجابات في كتبهم وبين علمائهم .
    السؤال الاول كما هو في الشريط:

    قال ان عليا (كرم الله وجهه)امام معصوم لكنه زوج ابنته ام كلثوم شقيقة الحسن والحسين (رضوان الله عليهم ) لعمر بن الخطاب وقال ان هذا الزواج مثبت عند الكليني.
    وقد بحثت كما قال فوجدته مثبت فعلا عند الكليني في الكافي المجلد 6 ص115.
    ثم قال
    اما ان يكون عليا اماما غير معصوم لانه زوج شرفه وعرضه لعمر ونحن نعلم ان عمر فيه ما فيه.
    واما ان يكون عمر رجل صالح وامام عادل قد ارتضاه عليا زوجا وصهرا لعرضه وشرفه
    .
    كما اني وجدت ان ا
    بان ابن عثمان ابن عفان
    تزوج بابنة الامام جعفر الصادق.
    كل ذلك وجدته في كشف الغمه في معرفة الاممة للكليني.
    ووجدت ايضا في (كشف الغمه) ان بعد وفاة الزهراء تزوج الامام عليا بعدة نساء وانجب عدة ابناء سماهم عمرا وابوبكر وعثمان.
    فكيف نقول ان عمرا فيه ما نقول وهو صهر وحامي عرض وشرف آل البيت وكيف نقول ان الامام كان يكره ابابكر وعثمان ويسمي ابناءه باسماء اعداءه كيف ذلك.
    فاما ان يكون الامام مخطئ والعياذ بالله او يكون علمائنا هم المخطئين
    .
    ********ولا حول ولا قوة الا بالله********
    (( ربنا لا تزغ قلوبنا بعد اذ هديتنا )))
    الرجاء رجاء حارا ردوا علي ضروري.

  • #2
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    الإمام علي عليه السلام لم يطلق على ابناءه هذه التسميات وانما كانت :
    عثمان نسبة الى صاحب الإمام عثمان بن مضعون لأن الإمام كان يحبه وليس على اسم عثمان ابن عفان
    اما اسم عمر فأن اسم ابن الإمام عمار نسبة ل عمار بن ياسر صاحب الإمام علي عليه السلام فأخذ قسم منهم يناديه بأسم عمر لأن ولادته كانت في زمن خلافة عمر
    اما ابا بكر فأسمه محمد الأصغر لكن ابا بكر كنية اطلقت عليه وليس اسم
    احسنت في طرح هذا التساؤل افضل من ان تبقى حائرا في جوابه بارك الله فيك ارجو ان تكون قد وضحت عندك التسميات

    تعليق


    • #3
      ماشاء الله على الايمان الذي لايتزلزل

      لماذا جنابك الكريم لم يهتز من سماعك لزواج الامام الحسن من جعدة بنت الذ اعداء علي ع وبالاخير قتلت الامام بالسم بالاتفاق مع معاوية مالفرق بين الامرين ولماذا جنابك لم يهتز ايمانك بالنبي لوط عندما حاصر اقذر الناس بيته وقدم بناته للزواج وقال هؤلاء بناتي اطهر لكم ولاتخزوني في ضيفي اذا كان الايمان يهتز بهذه التفاهات من الامور فالعيب فيك حبيبي وليس في الامر هناك من لايهتز باقوى الامور ومشاكلها وهناك من يهتز بااقل ريح تهب الامر كله في الجذر وقوته في مقاومة الامور عن علم العلم سلاح لذلك من لاعلم له يقع ولذلك الله والرسول والعترة يامروكم بالتعلم هناك امور اكثر قوة مما ذكرت جنابك لانريد ذكرها فنكون قد سارعنا بك الى الخروج من الايمان نسكت عنها افضل

      تعليق


      • #4


        بسم الله الرحمن الرحيم
        ولله الحمد والصلاة والسلام على محمد وآله الطيبين الطاهرين


        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..



        أخي الكريم سؤالك لا يختص بقسم القرآن الكريم لذا سينقل الى قسم العقائد وستجد الاجابة الشافية والكافية ان شاء الله تعالى..

        تعليق


        • #5
          بسم الله الرحمن الرحيم

          وبه نستعين ..

          واما زواج عمر المزعوم ليست الا ام كلثوم اخرى :



          قال الطبري في تاريخه : وخطب أم كلثوم بنت أبي بكر وهي صغيرة وأرسل فيها إلى عائشة فقالت : الأمر إليك فقالت أم كلثوم لا حاجة لي فيه فقالت لها عائشة ترغبين عن أمير المؤمنين قالت : نعم إنه خشن العيش شديداًًً على النساء فأرسلت عائشة إلى عمرو بن العاص فأخبرته فقال : أكفيك فأتى عمر فقال : يا أمير المؤمنين بلغني خبر أعيذك بالله منه قال : وما هو قال : خطبت أم كلثوم بنت أبي بكر قال : نعم أفر غبت بي عنها أم رغبت بها عني قال : لا واحدة ولكنها حدثة نشأت تحت كنف أم المؤمنين في لين ورفق وفيك غلظة ونحن نهابك وما نقدر أن نردك عن خلق من أخلاقك فكيف بها إن خالفتك في شيء فسطوت بها كنت قد خلفت أبابكر في ولده بغير ما يحق عليك قال : فكيف بعائشة وقد كلمتها قال : أنا لك بها وأدلك على خير منها أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب تعلق منها بنسب من رسول الله ( تاريخ الطبري ج:2 ص:564 ).


          - قال إبن حبان في ( الثقات - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 63 ) - رقم : ( 3866 ) : ( عبيد الله بن عمر بن الخطاب العدوى القرشي أمه بنت حارثة بن وهب الخزاعي قتل يوم صفين وكان مع معاوية ).


          - وقال إبن حجر في ( الإصابة في تمييز الصحابة - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 52 ) - رقم : ( 6244 ) : ( عبيد الله بن عمر بن الخطاب القرشي العدوي أمه أم كلثوم بنت جرول الخزاعية وهو أخو حارثة بن وهب الصحابي المشهور لأمه ولد في عهد النبي (ص)) .

          وقال في المغني : وقد خطب عمر أم كلثوم إبنة أبي بكر بعد موته إلى عائشة ، فأجابته وهي لدون عشر لأنها إنما ولدت بعد موت أبيها وإنما كانت ولاية عمر عشراًً فكرهته الجارية ( المغني ج:7 ص:33 ).








          - وقال في الرياض النضرة : وتوفي عنها فتركها حبلى فولدت بعده أم كلثوم هذه ولما كبرت خطبها عمر بن الخطاب إلى عائشة فأنعمت له وكرهت أم كلثوم فإحتالت له حتى إمسك عنها ، وتزوجها طلحة بن عبيد الله ذكره إبن قتيبة وغيره وجميع ما ذكرنا في هذا الفصل من كتاب المعارف ومن كتاب الصفوة لأبي الفرج إبن الجوزي ، ومن الإستيعاب لأبي عمر بن عبداً لبر ومن كتاب فضائل أبي بكر كل منهم خرج طائفة ، والله أعلم ( الرياض النضرة ج:2 ص:258 ).

          - وأما أم كلثوم بنت أبي بكر فخطبها عمر إلى عائشة فأنعمت له وكرهته أم كلثوم ، فإحتالت حتى إمسك عنها ( المعارف ج:1 ص:175 ).

          - أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق التيمية تابعية مات أبوها وهي حمل ، فوضعت بعد وفاة أبيها وقصتها بذلك صحيحة في الموطأ وغيره ( الإصابة في تمييز الصحابة ج:8 ص:296 ).



          وأما ماجائت في كتب الشيعة فنرد عليها :


          أولا:
          ما بالهم لم يلتفتوا الى ان معظم رواة هذا الخبر المكذوب هم ممن يناوئون أهل البيت (عليهم السلام) والمشتهرين بذلك , فمنهم على سبيل المثال أحد قتلة عمار بن ياسر (رضوان الله عليه) وهو: عقبة بن عامر الجهني لعنة الله عليه ! ومنهم الشعبي الذي كان قاضيا لدى الدولة الاموية ! ومنهم نافع مولى عمر نفسه الذي وصفه ابن عمر بالكذب وقال له : " إتق الله يا نافع ولا تكذب عليّ كما كذب عكرمة على ابن عباس " ! ( راجع تهذيب التهذيب ج6 ص82 ) .
          كما ان رواة السند اذا تفصحّتهم وجدتهم مشهورين بالكذب والتدليس و الوضع باعتراف علماء الجرح والتعديل عندهم ! فبأي طريق يمكن اثبات هذا الخبر المكذوب التافه ؟!


          ثانيا: تقول رواياتهم المضحكه ان امير المؤمنين ( صلوات الله عليه ) بعث بابنته أم كلثوم ( سلام الله عليها ) الى عمر وهو متزينه قبل ان يجري عقد الزواج بينهما ! هل يصدق عاقل هذا ؟! ثم ألا يستحون مما ذكروه عن امامهم عمر من أنه اخذته الشهوة فكشف عن ساق الفتاة وامسك بساقها حتى وصفته بانه " شيخ سوء " ! فإن كان هذا صحيحا فقد اسقطوا هيبة امامهم واثبتوا فسقه ودناءة اخلاقه ! وان لم يكن , فهذا هو المراد فتنتفي القضية من أساسها !
          وقد فزع أحد علمائهم – وهو سبط ابن الجوزي – مما اشتملت عليه هذه الرواية الموضوعه حيث تنسب الى عمر مثل هذا الفعل الشنيع , فقال ما نصّه : " وهذا قبيح والله ! لو كانت امة لما فعل بها هذا ! ثم بإجماع المسلمين لا يجوز لمس الاجنبية , فكيف ينسب عمر الى هذا "؟! ( تذكرة خواص الامة ص321 ) .

          ثالثا: مما ينبئك عن ان القضية مكذوبة ما نسبوه من سوء قول امير المؤمنين (عليه السلام) في ابنيه السبطين الحسن والحسين (عليهما السلام) حيث زعموا أنهما حرّضا أختهما ام كلثوم على أبيهم ! وهذا بحد ذاته كافٍ لإثبات ان هذه القضية انما هي فرية أراد قائلوها الحط من مقام أهل بيت النبوة عليهم الصلاة والسلام , ومن هذه الروايات وأشباهها تفوح رائحه النصب والعداوة لآل النبي المختار صلوات الله عليهم اجمعين.

          رابعا: ومما ينبئك أيضا عن وهن هذه الفرية كثرة التناقضات فيها , فقد زعموا ان ام كلثوم بعدما مات عنها عمر تزوجت بعون بن جعفر بن ابي طالب , ثم بمحمد بن جعفر , ثم بعبد الله بن جعفر. هذا من أن المؤرخين قد ذكروا ان كلا من عون و محمد قد قتلا في حرب ( تستر ) التي وقعت في عهد عمر بن الخطاب!! (راجع الاستيعاب لابن عبد البر ج3 ح1247) فكيف تتزوّجهما بعده ؟!
          أما عبد الله بن جعفر , فهو زوج السيدة زينب (عليها السلام) كما هو معلوم لدى المسلمين كافة , فكيف تتزوج أم كلثوم بزوج شقيقتها وكيف يجمع عبد الله بن جعفر بين اختين وهذا محرّم في الشريعة الاسلامية ؟!
          ولا اعتبار للأقوال التي تقول ان عبد الله بن جعفر قد طلق زينب ثم تزوجها , لان هذا واضح البطلان لما عُلم من أن زينب (صلوات الله عليها) قد عاشت الى مابعد الطف مع زوجها عبد الله بن جعفر.
          ومن التناقضات المثيرة للسخرية ايضا زعمهم ان ام كلثوم قد توفيت في عهد معاوية وصلى عليها ابن عمر كونها زوجة ابية ! (سنن ابي داود ج2 ص66) في حين ان الجميع يعلمون انها (عليها السلام) قد عاشت الى ما بعد ذلك حيث حضرت مع اخيها الحسين (صلوات الله عليها) الطف , وخطبت بعد ذلك بخطبتها الشهيرة في الكوفة والتي ذكرها المؤرخون ومن بينهم بعض مؤرخي العامة كابن طيفور في بلاغات النساء. فهل ماتت ام كلثوم ثم نُشرت من قبرها لتشهد الطف و تخطب خطبتها العصماء ؟!
          هذا والتناقضات في سيرة ام كلثوم عندهم اكثر من ان تحصى . كاختلافهم في من تولّد من هذا الزواج المزعوم وكم عاش وكيف مات , مما يشهد على بطلان هذه الفرية.

          خامسا: لعلّ بعضهم يحاول اثبات الفرية بالاعتماد على بعض الروايات المنقولة في هذا الشأن الوارده في مصادرنا. هنا نقول ان هذه الروايات لم تثبت عندنا ومعظمها منقول من كتب العامة كما صرّح مصنفوا المصادر انفسهم – كالعلامة المجلسي في البحار مثلا – وفي متونها فضلا عن اسنادها اضطراب واضح , وبإعمال قاعدة المخالفة التي مضمونها مخالفة ما تسالم عن العامة تكون هذه الروايات ساقطة وغير معتبرة.
          فالحاصل ان قضية زواج ام كلثوم من عمر انما هي من المخترعات و الاباطيل الموضوعه التي لا اساس لها. والعجب ان لايجد اهل العامه شيئا يقوّون به موقفهم المؤيد لعمر سوى الترّهات !
          قال الشيخ المفيد (قدس الله نفسه الزكية) في جواب المسائل السروية : " ان الخبر الوارد بتزويد امير المؤمنين (عليه السلام) ابنته من عمر لم يثبت , وطريقته من الزبير بن بكّار , ولم يكن موثوقا به في النقل وكان متهماً فيما يذكره من بغضه لامير المؤمنين (عليه السلام) وغير مأمون , والحديث نفسه مختلفٌ فتارة يروي ان امير المؤمنين تولى العقد له على ابنتة , وتارةٌ يروي عن العباس أنه تولى ذلك عنه , وتارةٌ يروي انه لم يقع العقد الا بعد وعيد من عمر و تهديد لبني هاشم , وتارة يروي انه كان عن اختيار وإيثار.


          وقد رد الشيخ المفيد (ر) هذا الزواج ، وذهب البعض إلى أن أم كلثوم زوجة عمر هي بنت جروة لأنه قد ثبت أن أم عبيد الله بن عمر بن الخطاب هي أم كلثوم بنت جروة .

          تعليق


          • #6
            توضيح وشرح

            الاخ (بيرق)
            ان الكليني يثبت فعلا زواج عمر بن الخطاب من ام كلثوم بنت الامام علي ولم يقل انها انها ام كلثوم اخرى كما تقول فان كان لك دليل بناقض كلام الكليني ( الكافي )فالرجاء اضافة الكتاب واسم مؤلفه ورجاء يكون بنفس علم الكليني او اعلى منه.
            ***************
            اما اسماء ابناءه الائمه.
            فسمى عمر على عمر بن الخطاب كما هو واضح في كتاب ( كشف الغمة) لانه ولد في زمن خلافته ولانه صديقه كما ذكر الدكتور طارق السويدان في (سلسلة الخلفاء الراشدون) التي انصح الجميع بالاستماع اليها ولم يذكر الكليني انه كان ينادى بعمار او ان الامام علي سماه نسبة لعمار ابن ياسر ولم يروا عن صحبة الامام علي لعمار ابن ياسر..

            وسمى ابابكر لابي بكر لانه صديقه وصاحب رسول الله. وان كان قولك الحق لم لم يعترض الامام علي عله هذه الكنية ولم لم يعترض ابنه عليها حتى بعد ان اخذ الخلافة وهو كاره للخلافة.
            اما عهد الامام علي بعثمان بن مظعون قليلة ولم يروى عنها حتى يسمي ابنه به فإبن مظعون اول من مات من المهاجرين واول من دفن في مقبرة البقيع .
            وأرا في الكليني ذلك والا كان ذكر ذلك ان صح..
            بل وجدت اليوم ان الامام هو اول قرشي يسمي ابناءه بابي بكر وعمر وعثمان.
            ***************************************
            الاخ المندلاوي.
            ان من يقرأ اكثر يجد جهله اكبر وكلما تيقنت مما تقرأ وتوضحت منه ومن كاتبه زادت القارئ ايمانا وطمأنينة وليس الحق عيب او البحث عن الحق عيب وكلنا نعرف قصة سلمان الفارسي وبحثه عن الحقيقة وهذا ما اسعى اليه الطمأنينة.
            ابراهيم عليه السلام وهو افضل الخلق وافضل الانبياء بعد محمد صلوات الله عليه وعلى آله قال ( ليطمئن قلبي ) .
            وكل هذا حتى اعرف الحق فاتبعه سواء جاءني من اي اتجاه اذا كان حقا حتى لا القى الله على معصية وعلى اثم ..
            ارجو من المشرف ( الناصح ) التوضيح والتبسيط مع شرح ادلته وتفسيرها وهل هو مع الكليني والدكتور طارق السويدان وحب الامام لابي بكر وعمر ام مع علمائنا وكره الامام للابي بكر وعمر..




            تعليق


            • #7
              بسم الله الرحمن الرحيم


              وبه تعالى نستعين وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين
              واللعنة الدائمة الأبدية على أعدائهم اجمعين إلى قيام يوم الدين .
              الأخ الفاضل (جعفر الحمق) السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
              في الواقع ليس كلما يسمعه الأنسان من الشبه تكون واقعية وصحيحة ,فعلى مريد الحقيقة وخصوصاً اذا كان من اتباع مدرسة أهل البيت (عليهم السلام) البحث بدقه لكي يعرف ماهو الحق لكي يكون عليه ؟ ويترك بعض الأقاويل البراقة التي لا تغني ولأتشبع من جوع, لان كثير من هذه الأقاويل قد وضعها أعداء أهل البيت (عليهم السلام) .
              أما بخصوص ما سمعتموه فهوا بالحقيقة شبهة من الشبه التي بين لحظة وأخرى نسمع بها من الأخرين لكن اذا أحببت سوف نناقشها لتعرف ماهو وجه الحق والصواب فيها :
              أولاً _ ان قضية التزويج روج لها بعض الأموين وبعض علماء السنة ,وذلك حتى يصححوا خلافة عمر ابن الخطاب ,لانهم يعتبرون ان التزويج دليل على اعتراف الإمام (عليه السلام ) بصحة خلافة عمر ابن الخطاب؟ وإلاّ لو كان علي يعتبر عمراً غاصبا للخلافة لما زوجه ابنته أبد ,ولكن عند المراجعة لأسانيد خبر التزويج يتبين أن لا أصل للخبر فضلا عن جزئياته ومتعلقاته، وذلك بالنظر إلى أصول أهل السنة وقواعدهم في علم الحديث ، واستناداً الى كلمات علمائهم في علم الرجال :

              1 ـ إنه حديث أعرض عنه البخاري ومسلم فلم يخرجاه في كتابيهما المعروفين بالصحيحين لان أهل السنة ملتزمين بما جاء في البخاري ومسلم حيث انهما اشترطا شروط في قبول الحديث والرواية ولكن لم نرى منهم خبر التزويج فلابد من انه كذب .

              2 ـ إنه حديث غير مخرّج في شيء من سائر الكتب المعروفة عندهم بالصحاح , فهو حديث متّفق على تركه بين أرباب الصحاح الستة .
              3 ـ إنه حديث غير مخرّج في المسانيد المعتبرة , كمسند أحمد بن حنبل الذي قال أحمد وجماعة تبعاً له بأن ماليس فيه فليس بصحيح …
              بالإضافة إلى ان جميع أسانيد الخبر ساقطة, لان رواته بين مولى عمر وقاضي الزبير ,وقاتل عمار ,وعلماء الدولة الأموية؟؟, ورجال أسانيده بين كذّاب ووضّاع وضعيف ومدلّس فلا يصح الاحتجاج به والركون اليه , هذا ما اعترف به نفس علمائهم.
              وأمّا متون خبر التزويج ودلالته فكلّها متضاربة متكاذبة لا يمكن الجمع بينها بنحو من الأنحاء فيكون دليلاً آخر على ان لا اصل لهذا الخبر .
              ثانياً ان مسألة التسمية في غاية البعد مماتصور والدليل انه لو عاديت شخصاً اسمه احمد فهل انك لا تسمي اسم ولدك احمد, لانه كان على خلاف معك ؟؟ كما ان اسم ابوبكر كان شائعاً وكذلك عمر وعثمان وليس له علاقة بما ذكرت من ان اهل البيت يسمون أولادهم حباً بعمر و ابوبكر وعثمان و اليك أسماء بعض الصحابة

              ـ أبو بكر بن شعوب الليثي واسمه شداد ـ أبو بكر (عبد الله بن الزبير)كما ان ابا بكر ليس اسمه ابو بكر حتى نقول لقد سمى أمير المؤمنين اسم ابنه به وإنما اسمه (عتيق ابن أبي قحافة) وكنيته أبو بكر فلاحظ .

              والصحابة الذين كان اسمهم عمر ـ عمر اليماني ـ عمر بن الحكم السلمي ـ عمر بن سراقة (ممن شهد بدراً) ـ عمر بن سعد (أبو كبشة الانماري) ـ عمر بن سفيان بن عبد الأسد (ممن هاجر إلى الحبشة) ـ عمر بن عمير بن عدي الأنصاري ـ عمر بن عوف النخعي ـ عثمان بن شماس المخزومي ـ عثمان بن طلحة بن أبي طلحة ـ عثمان بن أبي العاص ـ عثمان بن عمار (والد أبي بكر) ـ عثمان بن عبد غنم الفهري (هاجر إلى الحبشة) ـ عثمان بن عبيد الله التميمي ـ عثمان بن عثمان الثقفي ـ عثمان بن عمرو (شهد بدرا) ـ عثمان بن مظعون (الصحابي الجليل الذي قبّله النبي (صلى الله عليه وآله وسلّم) وهو ميت)وغيرهم كثير

              إذن نرى أن هذه الأسماء منتشرة ومشهورة وليست موقوفة على بعض الناس وليست ملكاً لبعض الأفراد , ومجرد تسمية الإمام (عليه السلام) لبعض أولاده بهذه الأسماء بعد أن ثبت انتشارها لا يدل على المحبة المدعاة والمودة المزعومة من الاخرين .

              وأخيراً ان نفس علماء السنة يقولون ان أمير المؤمنين كان يرى أبي بكر وعمر كاذبان وخائنان وغادران وآثمان !!! كما ينقل مسلم في صحيحة ؟ فليس علماءنا مخطئون ولا أئمة أهل البيت (صلوات الله وسلامه عليهم اجمعين) .






















              ـــــ التوقيع ـــــ
              أين قاصم شوكة المعتدين، أين هادم أبنية الشرك والنفاق، أين مبيد أهل الفسوق
              و العصيان والطغيان،..
              أين مبيد العتاة والمردة، أين مستأصل أهل العناد
              والتضليل والالحاد، أين معز الاولياء ومذل الاعداء.

              تعليق

              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
              حفظ-تلقائي
              Smile :) Embarrassment :o Big Grin :D Wink ;) Stick Out Tongue :p Mad :mad: Confused :confused: Frown :( Roll Eyes (Sarcastic) :rolleyes: Cool :cool: EEK! :eek:
              x
              يعمل...
              X