المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : شبهه(خلف الفتنة وأقام السنة . ذهب نقي الثوب ، قليل العيب)هل ثبتت وهل هي لعمر-ادله



الطالب 313
17-03-2014, 03:58 PM
اقول بعد الحمد لله
ان احد الحشوية وضع هذه الشبهه القديمه جدا على ان القائل الامام علي-ع- واراد به عمر ابن صهاك فاقول
اولا-الكلام ورد هكذا

من كلام له ع

لِلَّهِ بَلاَءُ بِلاَدُ فُلاَنٍ فَلَقَدْ قَوَّمَ اَلْأَوَدَ وَ دَاوَى اَلْعَمَدَ وَ أَقَامَ اَلسُّنَّةَ وَ خَلَّفَ اَلْفِتْنَةَ ذَهَبَ نَقِيُّ اَلثَّوْبِ قَلِيلَ اَلْعَيْبِ أَصَابَ خَيْرَهَا وَ سَبَقَ شَرَّهَا . أَدَّى إِلَى اَللَّهِ طَاعَتَهُ وَ اِتَّقَاهُ بِحَقِّهِ رَحَلَ وَ تَرَكَهُمْ فِي طُرُقِ مُتَشَعِّبَةٍ لاَ يَهْتَدِي بِهَا اَلضَّالُّ وَ لاَ يَسْتَيْقِنُ

فهو يقول فلان- ولم يقل احد انه عمر الا ابن ابي الحديد المعتزلي في حواره الذي جراى مع استاذه ابي جعفر النقيب الزيدي وهذا كلامهما
[ 4 ]
حدثني بذلك فخار بن معد الموسوي الأودي الشاعر و سألت عنه النقيب أبا جعفر يحيى بن أبي زيد العلوي فقال لي هو عمر فقلت له أ يثني عليه أمير المؤمنين ع هذا الثناء فقال نعم أما الإمامية فيقولون إن ذلك من التقية و استصلاح أصحابه و أما الصالحيون من الزيدية فيقولون إنه أثنى عليه حق الثناء و لم يضع المدح إلا في موضعه و نصابه و أما الجارودية من الزيدية فيقولون إنه كلام قاله في أمر عثمان أخرجه مخرج الذم له و التنقص لأعماله كما يمدح الآن الأمير الميت في أيام الأمير الحي بعده فيكون ذلك تعريضا به . فقلت له إلا أنه لا يجوز التعريض و الاستزادة للحاضر بمدح الماضي إلا إذا كان ذلك المدح صدقا لا يخالطه ريب و لا شبهة فإذا اعترف أمير المؤمنين بأنه أقام السنة و ذهب نقي الثوب قليل العيب و أنه أدى إلى الله طاعته و اتقاه بحقه فهذا غاية ما يكون من المدح و فيه إبطال قول من طعن على عثمان بن عفان . فلم يجبني بشي‏ء و قال هو ما قلت لك . فأما الراوندي فإنه قال في الشرح إنه ع مدح بعض أصحابه بحسن السيرة و إن الفتنة هي التي وقعت بعد رسول الله ص من الاختيار و الأثرة . و هذا بعيد لأن لفظ أمير المؤمنين يشعر إشعارا ظاهرا بأنه يمدح واليا ذا رعية و سيرة أ لا تراه كيف يقول فلقد قوم الأود و داوى العمد و أقام السنة و خلف الفتنة و كيف يقول أصاب خيرها و سبق شرها و كيف يقول أدى إلى الله طاعته و كيف يقول رحل و تركهم في طرق متشعبة
وهذا الرابط
http://gadir.free.fr/Ar/imamali/ktb3..._12/kh0003.htm (http://gadir.free.fr/Ar/imamali/ktb3/EbilHadid/7/book_12/kh0003.htm)


الروايه عن ابي جعفر النقيب
?
حيث ان الروايه من سؤال ابن ابي الحديد الى استاذه جعفر النقيب
وهذا معتزلي والاخر زيدي


فهما ليسا من الاماميه



**************************
ثانيا- بما ان الاستدلال من كتبنا فالتزموا بما قاله علمائنا فقدورد عن القطب الرواندي-ان فلان-اراد به بعض اصحابه في زمن الرسول-ص- ممن مات قبل بلوغ الفتن-فهذا الالزام من علمائنا
*********************
ثالثا- بغض النظر عن كل مااوردت فان الشريف الرضي وكما بينه صاحب مصادر نهج البلاغه عبد الزهراء الحسيني تبين انهم اخذوا هذا النص من تاريخ الطبري وهاكم ما نقل
ضعيف تاريخ الطبري
المجلد الثامن

http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=6407 (http://www.alshiaclubs.net/upload/)

ص434
622- حدثني عمر قال حدثني علي قال حدثنا ابن دأب وسعيد بن سعيد خالد عن صالح بن كيسان عن المغيره ابن شعبه

قال لما مات عمر-بكته ابنته ابي خيثمه فقالت- واعمراه اقام الاود وأبرا العمد امات الفتن واحيا السنن خرج نقي الثوب بريئا من العيب

قال وقال المغيره بن شعبه--لما دفن اتيت عليا وانا احب ان اسمع منه في عمر شيئا فخرج ينفض راسه ولحيته وقد اغتسل وهو ملتحف بثوب لايشك ان الامر يصير اليه فقال يرحم الله ابن الخطاب لقد صدقت ابنه ابي خيثمه

والوثيقه

http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=6408 (http://www.alshiaclubs.net/upload/)
اولا- هذا ورد في ضعيف الطبري
ثانيا -القول لابنه ابن خيثمه وليس للامام علي-ع-
ثالثا-الروايه المغيره ابن شعبه في انه قال صدقت ابنته ابي خيثمه والمعروف ان هذا الرجل كان مع عمر وهو صاحبه ومن المنحرفين عن الامام علي-ع-وهو الزاني بام جميل فكلامه مجرد تراهات لاناخذ بها

رابعا- الرواي ابن ابي دأب راجع ترجمته

تقريب التهذيب لابن حجر العسقلاني
ص843
5903-محمدبن دأب-كذبه ابو زرعه

*******************
هل بقى شي يامخالفين

الهادي
17-03-2014, 04:55 PM
اولا- هذا ورد في ضعيف الطبري
ثانيا -القول لابنه ابن خيثمه وليس للامام علي-ع-
ثالثا-الروايه المغيره ابن شعبه في انه قال صدقت ابنته ابي خيثمه والمعروف ان هذا الرجل كان مع عمر وهو صاحبه ومن المنحرفين عن الامام علي-ع-وهو الزاني بام جميل فكلامه مجرد تراهات لاناخذ بها




اللهم صلِ على محمد واله الطيبين الطاهرين
الاخ الفاضل الطالب وفقك الله لكل خير وبارك الله بك على هذه الوثائق الدامغة لاعداء ال محمد صلوات الله وسلامه عليهم اجمعين .
بما ان الرواية للمغيرة بن شعبة بودي ان اذكر من هو المغيرة بن شعبة على لسان الامام الحسن
وروى الطبرسي في الاحتجاج في ما احتج به الحسن عليه السلام على معاوية وأصحابه انه قال « لمغيرة بن شعبة : أنت ضربت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وآله حتى أدميتها ، وألقت ما في بطنها ، استذلالاً منك لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ومخالفة منك لأمره وانتهاكاً لحرمته . الحديث .
فمن كان هكذا فعله مع بنت رسول الله التي يرضى الله لرضها ويغضب لغضبها فهل تقبل شهادة وروايته !!

ابوعلاء العكيلي
17-03-2014, 08:52 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الفاضل الطالب 313
احسنت بارك الله فيك في ميزان حسناتك

الطالب 313
17-03-2014, 11:20 PM
حيا الله الاحبه نضيف بان المغيره ابن شعبه هو الزاني صاحب عمر--الذي وبخه الامام علي-ع- عندما شهد الشاهد على المغيره فرده عمر فضرب الشاهد فبعد ان ضرب الشاهد اعاد الشاهد مره اخرى شهادته فهم عمر بضربه مره اخرى
فقال الامام علي-ع- ان جلدته فارجم صاحبك

وصاحب عمر كان هو المغيره ابن شعبه

حياكم الله يااحبه