المرجعية الدستورية لجميع الناس هي القران والعترة

تقليص
X
  •  
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • الهادي
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة السيد الاهدل
    اليس غريبا هذا القول منك
    هل انا انفي المهدي
    ابدا هذا لم يصح انما الذي يصح هو ما دل عليه الديل
    اين دليل وجود المهدي اصلا
    دليل وجود الامام المهدي في القران بعدة ايات .
    ودليل وجود الامام المهدي الاخبار المتواترة من الفريقين .
    ودليل وجود المهدي شهادة علمائكم بولادة بادق التفاصيل بالاسم والكنية والعلامات والظهور والانتصار وغيرها
    ودليل وجود المهدي السفراء الاربعة في الغيبة الصغرى .
    ودليل وجود المهدي مشاهدة الكثير له من علماء الشيعة والسنة .
    ودليل وجود الامام المهدي صدق الرسول الاعظم حين اخباراته .
    والادلة كثيرة على وجوده وكل دليل محكم لايمكن رده بحسب الاهواء والاراء وتقليد الاباء ...
    لانه امام الزمان وحجة الله في الارض الذي تعرض عليه اعمال الخلائق لانه امام هذه الامة وخليفة لرسول الله في هذا الزمن وهذا تحقيق لوعد الله في كتابه الكريم
    {يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ} وهذا الامام نفسه الذي تجب معرفته على كل مسلم ومسلمة (ومن مات ولم يعرف امام زمانه مات ميمتة الجاهلية) كما ورد في الاخبار عندكم وعندنا .


    ولابد للامام ان يكون شاهد على اعمال رعيته وذلك بنص القران ايضا بدليل قوله تعالى


    { فَكَيْفَ إِذَا جِئْنَا مِنْ كُلِّ أُمَّةٍ بِشَهِيدٍ وَجِئْنَا بِكَ عَلَى هَؤُلَاءِ شَهِيدًا } فمن هو الشاهد على اعمال هذه الامة اذا لم يوجد فيها امام مفترض الطاعة وواجب المعرفة .

    لان لكل امة شهيد يشهد عليهم ويشترط بالشاهد ان يعرف مايشهد عليه من الاطلاع والرؤية كونه الشاهد بامر الله تعالى والحجة التي يحتج الله بها على عبادته لكي لايكون للناس اي حجة .

    وذلك ايضا بكتاب الله تعالى بدليل قوله تعالى {وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ} .




    اترك تعليق:


  • السيد الاهدل
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة الهادي
    اسمح لي ان اقول لك بصراحة ان اسئلتك ليس بعملية والا فما معنى هذا الكلام الذي لايقوله اي مسلم لديه ادنى اطلاع على الاخبار الواردة عن رسول الله .
    ياخي تريد نفي المهدي واخباره فوق حد التواتر عندك ؟

    هل تعلم بان اخبار المهدي في مصادركم اكثر من مصاردنا !!!
    هل تعرف ان من ينكر عقيدة المهدي عندكم وعند السلفية كافر ؟؟ كما افتى الالباني وغيره
    وبعد كل هذا تاتي وتقول ان رسول الله قال تركت فيكم الثقلين وبما ان المهدي لم يوجد في وقت هذا الكلام فلا مهدي اليوم ؟؟ اي كلام هذا واي استدلال رجاء ارحمنا من هذه الاستنتاجات التي لامعنى لها سوى الاشتباه والانحراف...
    ولم نسمع مثل مقولتك عند اهل السنه .
    وهذا كلامك يشبه شطحاتك الاخرى حينما تقول عائشة احق بالخلافة من علي رغم ان نفس عائشة لم تدعي هذا الادعاء ولم نسمع حتى من الخوارج والنواصب مثل هذا الادعاء وعلى اي حال انا لله وانا اليه راجعون .

    اسمع ياهداك الله رسول الله حينما يتكلم بكلام لم يقصد به كما تتوهم المخاطبين فحسب وكذلك القران الكريم اذا نزلت اية فالمراد بها الجميع ولايقصد فقط المخاطب لان القران وكلام الرسول بمثابة دستور عام وشامل لجميع الخلق الى يوم القيامة .
    ورساله الرسول اخر الرسالات السماوية فحينما يتكلم بكلام لايقصد به المخاطبين فقط ,وانما كلامه الى جميع امته لانه حلاله حلال ليوم لقيامة وحرامة حرام الى يوم لقيامة
    فحينما قال لاصحابة الحاضرين اني تارك فيكم الثقلين كتاب وعترتي اهل بيتي فهل يقصد بان القران الذي كان عندهم فقط ام كل قران اليوم مامورين بالتمسك به وبتعالمية فاذا عرفت هذا اكيد تعرف من قرن طاعتهم بالقران وهم ائمة اهل البيت الاثما عشر والذين صرح عنهم مرارا بانهم خلفائه الهادين المهدين واحد تلو الاخر واعطى اسمائهم واحد تلو الاخر على الترتيب والا كيف يكون اوصيائه وخلفائه كلهم في ان واحد فمن يلازم الامة بعده ومن يبقى ملازم للقران الى يوم القيامة ؟ .
    ومصداق العترة معين بخلفائه المعصومين لان طاعتهم واجبة ومخالفتم محرمة لانهم قوام الدين وترجمان القران الكريم ولايمكن ان نقول ان الله امرنا بالرجوع لكل من ينتسب لذرية محمد امثال العباسين لان غالبيتهم شاربين خمور وفسقة وقتله فوجب ان يكون مصداق العترة معينين بالائمة الاثنا عشر صلوات الله عليهم اجمعين .
    لانهم حجج الله تعالى في ارضة وهذا المعنى موجود بصحاحكم بدليل ماورد في فتح الباري ج6 ص 494
    يقول وفي صلاة عيسى خلف رجل من هذه الأمة مع كونه في آخر الزمان وقرب قيام الساعة دلالة للصحيح من الأقوال أن الأرض لا تخلو عن قائم لله بحجة .
    فليس كل احد يكون حجة لله الا ان يكون نبي او وصي نبي وهو المطلوب .
    اسال الله لك الهداية بحق هذا الشهر الفضيل .
    اليس غريبا هذا القول منك
    هل انا انفي المهدي
    ابدا هذا لم يصح انما الذي يصح هو ما دل عليه الديل
    اين دليل وجود المهدي اصلا

    اترك تعليق:


  • الهادي
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة السيد الاهدل
    لاحظ الحديث اولا تركت فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلوا بعدي
    فهو أي المهدي هل تركه الرسول فينا ام ستقول بدا لله رأي في المهدي ايضا
    يا رجل الحديث يقول فيكم وانت تقول شهد فلان واعترف فلان بولادة المهدي
    اين هو المهدي لينطبق عليه الحديث هذا هو المقصد بثنائية التلاقي
    اسمح لي ان اقول لك بصراحة ان اسئلتك ليس بعملية والا فما معنى هذا الكلام الذي لايقوله اي مسلم لديه ادنى اطلاع على الاخبار الواردة عن رسول الله .
    ياخي تريد نفي المهدي واخباره فوق حد التواتر عندك ؟

    هل تعلم بان اخبار المهدي في مصادركم اكثر من مصاردنا !!!
    هل تعرف ان من ينكر عقيدة المهدي عندكم وعند السلفية كافر ؟؟ كما افتى الالباني وغيره
    وبعد كل هذا تاتي وتقول ان رسول الله قال تركت فيكم الثقلين وبما ان المهدي لم يوجد في وقت هذا الكلام فلا مهدي اليوم ؟؟ اي كلام هذا واي استدلال رجاء ارحمنا من هذه الاستنتاجات التي لامعنى لها سوى الاشتباه والانحراف...
    ولم نسمع مثل مقولتك عند اهل السنه .
    وهذا كلامك يشبه شطحاتك الاخرى حينما تقول عائشة احق بالخلافة من علي رغم ان نفس عائشة لم تدعي هذا الادعاء ولم نسمع حتى من الخوارج والنواصب مثل هذا الادعاء وعلى اي حال انا لله وانا اليه راجعون .

    اسمع ياهداك الله رسول الله حينما يتكلم بكلام لم يقصد به كما تتوهم المخاطبين فحسب وكذلك القران الكريم اذا نزلت اية فالمراد بها الجميع ولايقصد فقط المخاطب لان القران وكلام الرسول بمثابة دستور عام وشامل لجميع الخلق الى يوم القيامة .
    ورساله الرسول اخر الرسالات السماوية فحينما يتكلم بكلام لايقصد به المخاطبين فقط ,وانما كلامه الى جميع امته لانه حلاله حلال ليوم لقيامة وحرامة حرام الى يوم لقيامة
    فحينما قال لاصحابة الحاضرين اني تارك فيكم الثقلين كتاب وعترتي اهل بيتي فهل يقصد بان القران الذي كان عندهم فقط ام كل قران اليوم مامورين بالتمسك به وبتعالمية فاذا عرفت هذا اكيد تعرف من قرن طاعتهم بالقران وهم ائمة اهل البيت الاثما عشر والذين صرح عنهم مرارا بانهم خلفائه الهادين المهدين واحد تلو الاخر واعطى اسمائهم واحد تلو الاخر على الترتيب والا كيف يكون اوصيائه وخلفائه كلهم في ان واحد فمن يلازم الامة بعده ومن يبقى ملازم للقران الى يوم القيامة ؟ .
    ومصداق العترة معين بخلفائه المعصومين لان طاعتهم واجبة ومخالفتم محرمة لانهم قوام الدين وترجمان القران الكريم ولايمكن ان نقول ان الله امرنا بالرجوع لكل من ينتسب لذرية محمد امثال العباسين لان غالبيتهم شاربين خمور وفسقة وقتله فوجب ان يكون مصداق العترة معينين بالائمة الاثنا عشر صلوات الله عليهم اجمعين .
    لانهم حجج الله تعالى في ارضة وهذا المعنى موجود بصحاحكم بدليل ماورد في فتح الباري ج6 ص 494
    يقول وفي صلاة عيسى خلف رجل من هذه الأمة مع كونه في آخر الزمان وقرب قيام الساعة دلالة للصحيح من الأقوال أن الأرض لا تخلو عن قائم لله بحجة .
    فليس كل احد يكون حجة لله الا ان يكون نبي او وصي نبي وهو المطلوب .
    اسال الله لك الهداية بحق هذا الشهر الفضيل .

    اترك تعليق:


  • السيد الاهدل
    رد
    الاخ الكريم محاورنا الفاضل الهادي

    حفظكم الله لا تكتب ادلة كثيرة فقط اريد دليل ثنائية التلاقي لاحظ النص في الحديث محل الحوار والجدل هو يتكلم عن ال البيت وانهم لن يفترقا يعني مجموعة مقابل القران لذا في اقوال اهل السنة اخذوا هنا بفرضية جماعة منهم مقابل القران ليستقيم الامر هذه نظرية السنة الاخذ بقول الجماعة من ال البيت

    انا كل الذي قلته هو نعم لديكم ثنائية التلاقي هذه من علي الى الحسن ثم صار انقطاع

    انت تضع ادلة او تنفيها او تستحدثها لا يهم انما الذي يهم هو لماذا قال الرسول هذا القول يعني لماذا قال تركت فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلوا بعدي ابدا كتاب الله وعترتي
    معروف معنى النص ان يكون هنا ال البيت والقران معا بغض النظر عن كون ال البيت مجموعة او فرد لكن نجيز قولكم انه فرد فاين ثنائية التلاقي اعتقد ان الفكرة وصلت فمن اوردت قولهم هم لا يعنون ال البيت لديكم الافراد بل يعنون الجماعات
    وحتى لو فرضنا ان المهدي غائب وهذا انا لم اعلق عليه وانت تعرف السبب لكن بفرض وجود المهدي اين ثنائية التلاقي هنا
    لاحظ الحديث اولا تركت فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلوا بعدي
    فهو أي المهدي هل تركه الرسول فينا ام ستقول بدا لله رأي في المهدي ايضا
    يا رجل الحديث يقول فيكم وانت تقول شهد فلان واعترف فلان بولادة المهدي
    اين هو المهدي لينطبق عليه الحديث هذا هو المقصد بثنائية التلاقي

    اترك تعليق:


  • السيد الاهدل
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة الهادي

    وان كان لم تجب على الادلة السابقة والاخبار الصحيحة من مصادرك والتي بحد ذاتها تجيبك بعدم الافتراق
    وعليه فلا قيمة لكلامك الانشائي لاننا لايمكن ان نسمع كلامك ونترك قول الصادق الامين محمد (صلى الله عليه واله ) والذي هو وعد بعدم افتراق القران عن العترة بل وامرنا بالتمسك بهم وبما انك لم تمتثل ولم تتمسك بهما فتريد حجج واهية لكي تسوغ لعدم امتثالك وهذا لاينفعك على الاطلاق .

    فاقول بما انك تعترف وتقر بان الامام الحسن والامام الحسين والامام جعفر الصادق وبقية أهل البيت هم الائمة الملازمين للقران الكريم والسؤال على اقرارك هل تمسكت بهؤلاء الذين اعترترفت بامامتهم وملازمتهم للقران ام لا ؟
    ام تمسكت باعدائم وظالميهم وقاتليهم ؟وبالتالي لم تمتثل لكلام رسول الله في التمسك بالثقلين من البداية .
    وعدم الامتثال يعني الضلال المبين كما ورد بنص حديث الثقلين .
    ثانياً ان الامام المهدي حي موجود لكن غاب بامر الله تعالى عن الانظار ليخرج في وقت يعلمه الله تعالى ولمصلحة من الله اقتضت غيابه عن الناس وهذا لايعني انه مفارق للقران كما تتوهم فهو موجود والقران الان موجود وثنائية التلاقي موجود لان الغائب ليس معدوم بل حي يرزق فافهم انه لوسافر احد الى بلد ما فهذا لايعني عدمه وانتفائه .
    ومثاله كالشمس اذا ضللها الغمام فهي موجوده والجميع منتفع من نورها ولكن لم يراها احد بسبب الغمام وحجبت رؤيتها عن الانظار وكما روي عنه عليه السلام وعجل الله تعالى فرجه الشريف
    قال: (وأما وجه الانتفاع بي في غيبتي فكالانتفاع بالشمس إذا غيّبها عن الأنظار السحاب، وإني لأمان أهل الارض كما أن النجوم أمان أهل السماء).

    وهذا تحقيق لقول رسول الله انهم لن يفترقا ولن تفيد التأبيد .
    فانا ابرهن على صحة قول رسول الله وعلمائك هكذا يفهمون وانت تريد تكذيب رسول الله بحسب زعمك !!!
    واما الادلة على حياته وولادته فكما شهد به علماء اهل السنة وقد بلغت اعترافاتهم بولادة الامام المهدي(عليه السلام)أكثر من مائة اعتراف صريح، بدليل ماقاله ابن خلكان في كتابه وفيات الاعيان وابن حجر في كتابه الصواعق المحرقة, قد اعترفا بصراحة بولادة الامام المهدي في منتصف شعبان سنة خمس وخمسين ومائتين، ووافقا بذلك الشيعة الامامية.

    فانكار المنكرين لوجود المهدي لا يكون حجة بعد هذا الاعتراف.
    اسال الله لك الهداية والصلاح وان ياخذ بايديك لمافيه الخير والصلاح لكي تمتثل لله ولرسوله في اتباع القران والعترة .
    اية ادلة سابقة
    هل ما اتيت به يعتبر دليلا ام تحريفا

    فقط اريد ان تقنعني بان السنة رافضة وانا لا اعلم

    يا رجل

    انظر كلامك

    قال ابن حجر المكي : « وفي أحاديث الحث على التمسّك بأهل البيت إشارة إلى عدم انقطاع مستأهل منهم للتمسّك به إلى يوم القيامة ، كما أن الكتاب العزيز كذلك ، ولهذا كانوا أماناً لأهل الأرض.../ الصواعق المحرقة : 90 .
    وقال الحافظ الشريف السمهودي في تنبيهات حديث الثقلين :
    « ثالثها : إن ذلك يفهم وجود من يكون أهلاً للتمسّك به من أهل البيت والعترة الطاهرة في كلّ زمانٍ وجدوا فيه إلى قيام الساعة ، حتى يتوجّه الحث المذكور إلى التمسّك به ، كما أن الكتاب العزيز كذلك ـ ولهذا كانوا ـ كما سيأتي ـ أماناً لأهل الأرض فاذا ذهبوا ذهب أهل الأرض » جوهر العقدين .
    وكذا قال المنّاوي بشرح الجامع الصغير 3|15 . والزرقاني المالكي بشرح المواهب اللدنية 7|8 .
    ونفس ابن تيمية يقول ان الارض لاتخلوا من قائم لله بحجة ؟.
    وهذا يدل على وجود احد مصاديق العترة مع القران الكريم على مر العصور والدهور كمصداق لحديث الثقلين الكتاب والعترة ولايمكن لكلام رسول الله ان يكون غير صحيح لانه صادق مصدق .

    انت هنا تدعي على اهل السنة انهم يؤمنون بنظريتكم ولكن ينكرون

    لكن دعنا من هذا وعد بنا الى ثنائية التلاقي لاحظ انت تنقل الغث والسمين لتدلل على افكارك بافكار غيرك فالسنة يعتقدون الصلاح في اهل البيت على مر العصور وليس فقط في الائمة 11 الذين مضوا
    اذا فهم هذا نقول ان ثنائية التلاقي متحققة في ال البيت في كل عصر خارج اطار نظريتكم بمعنى ان كل ال البيت يعتبروا الثقل الثاني
    وهذا هو المعنى المراد من اقوال من اتيت بهم وليس المراد من اقوالهم تأكيد مذهبك وما ذهبت اليه وما تعتبره ادلة الحقيقة هو عليك وليس لك لان المراد من اقوالنا خلاف قولك

    اذا فهم هذا ليتك تأتي بدليل اخر يؤكد حدوث التلاقي بعد الانقطاع بين القرآن وال البيت

    اترك تعليق:


  • الهادي
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة السيد الاهدل
    انا استشكلت عليك هذا الامر انت بدلا من الرد قمت تسخر من قولي كل الرافضة هكذا عندما يزنقون يتجهون للسخرية
    بخلاف السلفية عندما يزنقون يتجهون للسب المهم
    الاشكال هو ثنائية التلاقي هل هي مستمرة ارنا كيف
    انت تنكر علينا قولنا بالاستحالة فرد وهات امثلة
    لديك كمثال الحسن والقران
    الحسين والقران
    جعفر والقران
    ثم ماذا
    انتهى الامر بالغيبة

    ما الجديد في الامر
    الحديث ان ال البيت والقرآن لن يفترقا لديك انقطاع وعدم تلاقي بين القرآن وال البيت

    وان كان لم تجب على الادلة السابقة والاخبار الصحيحة من مصادرك والتي بحد ذاتها تجيبك بعدم الافتراق
    وعليه فلا قيمة لكلامك الانشائي لاننا لايمكن ان نسمع كلامك ونترك قول الصادق الامين محمد (صلى الله عليه واله ) والذي هو وعد بعدم افتراق القران عن العترة بل وامرنا بالتمسك بهم وبما انك لم تمتثل ولم تتمسك بهما فتريد حجج واهية لكي تسوغ لعدم امتثالك وهذا لاينفعك على الاطلاق .

    فاقول بما انك تعترف وتقر بان الامام الحسن والامام الحسين والامام جعفر الصادق وبقية أهل البيت هم الائمة الملازمين للقران الكريم والسؤال على اقرارك هل تمسكت بهؤلاء الذين اعترترفت بامامتهم وملازمتهم للقران ام لا ؟
    ام تمسكت باعدائم وظالميهم وقاتليهم ؟وبالتالي لم تمتثل لكلام رسول الله في التمسك بالثقلين من البداية .
    وعدم الامتثال يعني الضلال المبين كما ورد بنص حديث الثقلين .
    ثانياً ان الامام المهدي حي موجود لكن غاب بامر الله تعالى عن الانظار ليخرج في وقت يعلمه الله تعالى ولمصلحة من الله اقتضت غيابه عن الناس وهذا لايعني انه مفارق للقران كما تتوهم فهو موجود والقران الان موجود وثنائية التلاقي موجود لان الغائب ليس معدوم بل حي يرزق فافهم انه لوسافر احد الى بلد ما فهذا لايعني عدمه وانتفائه .
    ومثاله كالشمس اذا ضللها الغمام فهي موجوده والجميع منتفع من نورها ولكن لم يراها احد بسبب الغمام وحجبت رؤيتها عن الانظار وكما روي عنه عليه السلام وعجل الله تعالى فرجه الشريف
    قال: (وأما وجه الانتفاع بي في غيبتي فكالانتفاع بالشمس إذا غيّبها عن الأنظار السحاب، وإني لأمان أهل الارض كما أن النجوم أمان أهل السماء).

    وهذا تحقيق لقول رسول الله انهم لن يفترقا ولن تفيد التأبيد .
    فانا ابرهن على صحة قول رسول الله وعلمائك هكذا يفهمون وانت تريد تكذيب رسول الله بحسب زعمك !!!
    واما الادلة على حياته وولادته فكما شهد به علماء اهل السنة وقد بلغت اعترافاتهم بولادة الامام المهدي(عليه السلام)أكثر من مائة اعتراف صريح، بدليل ماقاله ابن خلكان في كتابه وفيات الاعيان وابن حجر في كتابه الصواعق المحرقة, قد اعترفا بصراحة بولادة الامام المهدي في منتصف شعبان سنة خمس وخمسين ومائتين، ووافقا بذلك الشيعة الامامية.

    فانكار المنكرين لوجود المهدي لا يكون حجة بعد هذا الاعتراف.
    اسال الله لك الهداية والصلاح وان ياخذ بايديك لمافيه الخير والصلاح لكي تمتثل لله ولرسوله في اتباع القران والعترة .

    اترك تعليق:


  • السيد الاهدل
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة الهادي

    الاخ المكرم السيد الاهدل اترك هذه الكلام الانشائي وهذه الفلسفة التي تعارض النص الصريح
    انا لم اسالك عن ثنائية وثلاثية انا سالتك عن نصوص واضحة وصريحة تقول عدم افتراق القران والعترة بحسب كلام الرسول الاعظم وتكذيب رسول الله يعني الكفر بحسب فتوى علمائك ؟
    وكل هذا لم تجبني عليه واتيت لك بروايات ملازمة العترة المقصودة للقران الكريم الى يوم القيامة
    واعطيتك شرح علمائك ورواياتكم فكان بالامكان ان تناقش تلك الادلة لاترد بنفس الكلام الانشائي ؟؟
    اما ردك فهو يضحك الثكلى لانك لاتسير على نهج العترة وتريد الناس تتمسك بك وتهتدي بك وافاقد الشي لايعطية ومحال لله ان يامرنا بطاعة من لم يكن اهلا للطاعة والعصمة وهم ائمة اهل البيت والا فانت تتفق معي بان الكثير من العباسين ومن سلالة السادة فيهم فساق فهل يامرنا الله بطاعتهم !! فهذا لايقول به اي عاقل .
    وبالتالي فان رسول الله امرنا بطاعة ائمة اهل البيت الذين وصفتهم رواياتكم قبل رواياتنا بانهم هادين مهدين كنقباء بني اسرائيل وعدتهم كعدة نقباء بني اسرائيل (12) اماماً .
    وطول العمر ليس محال على الله تعالى لان عيسى لهذه الحظه حي يرزق .
    فهل عندك رد علمي محكم بادلة صريحة فهاتها ,اما اذا لم تمتلك ادله على زعمك وهو كذلك فنتحول لنقطه غيرها .

    ومالم ترد الادلة التي قدمتها اليك من حديث الثقلين وحديث عدم الافتراق وكلام علمائك فلا نقاش لانه يكون جدال من جنابك وانا اترفع عن النقاش الغير علمي .
    اما اذا تقول لاافهم طول عمر الامام الثاني عشر فسوف اتيك بادلة ايضا من مصادرك ومن القران تثبت ذلك ونرى مدى استجابتك للدليل المحكم لا للموروث .
    انا استشكلت عليك هذا الامر انت بدلا من الرد قمت تسخر من قولي كل الرافضة هكذا عندما يزنقون يتجهون للسخرية
    بخلاف السلفية عندما يزنقون يتجهون للسب المهم
    الاشكال هو ثنائية التلاقي هل هي مستمرة ارنا كيف
    انت تنكر علينا قولنا بالاستحالة فرد وهات امثلة
    لديك كمثال الحسن والقران
    الحسين والقران
    جعفر والقران
    ثم ماذا
    انتهى الامر بالغيبة

    ما الجديد في الامر
    الحديث ان ال البيت والقرآن لن يفترقا لديك انقطاع وعدم تلاقي بين القرآن وال البيت

    اترك تعليق:


  • الهادي
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة السيد الاهدل
    ثنائية التلاقي هذه قلت على مالديكم وليس على ما لدينا انت قلت لدينا اثنا عشر امام قلنا لا يوجد هذا العدد الان
    قلت قد سبق وان بعثوا قلنا هذا يعني عدم التلاقي الان بينما نحن نقول ما وضعته انت بنفسك وهو : « ثالثها : إن ذلك يفهم وجود من يكون أهلاً للتمسّك به من أهل البيت والعترة الطاهرة في كلّ زمانٍ وجدوا فيه إلى قيام الساعة ، حتى يتوجّه الحث المذكور إلى التمسّك به

    فهل هو يقصد الائمة لديكم ام يقصد ال البيت في كل عصر
    غريب تحتج بكتبي وتقول انك تكذب بالروايات التي وردت لديكم ومع هذا لما نقول له امكانية التلاقي لا يمكن وهذه لا تستطيع ان تثبتها بل اتحداك يا رجل
    اذا كان اخر امام مات لديكم قبل 1200 سنة ومن اتى بعده لا تعرفونه فكيف تقول وتزعم بثنائية التلاقي هذه
    السنة موضوعهم سهل جدا لدينا عدد من البيوت من ال البيت ظهر منهم علماء نقول هؤلاء مصداق الرسول ونحن نتمسك باقوالهم وانتهى الامر ولكن تطبيق هذا الامر ليس دوما ولا يمكن اثباته بالصورة التي تدعيها

    عموما انت لا يمكن ان تدلل او تثبت ثنائية التلاقي هذه بسبب الانقطاع بين الحسن العسكري وهذا الزمن

    الاخ المكرم السيد الاهدل اترك هذه الكلام الانشائي وهذه الفلسفة التي تعارض النص الصريح
    انا لم اسالك عن ثنائية وثلاثية انا سالتك عن نصوص واضحة وصريحة تقول عدم افتراق القران والعترة بحسب كلام الرسول الاعظم وتكذيب رسول الله يعني الكفر بحسب فتوى علمائك ؟
    وكل هذا لم تجبني عليه واتيت لك بروايات ملازمة العترة المقصودة للقران الكريم الى يوم القيامة
    واعطيتك شرح علمائك ورواياتكم فكان بالامكان ان تناقش تلك الادلة لاترد بنفس الكلام الانشائي ؟؟
    اما ردك فهو يضحك الثكلى لانك لاتسير على نهج العترة وتريد الناس تتمسك بك وتهتدي بك وافاقد الشي لايعطية ومحال لله ان يامرنا بطاعة من لم يكن اهلا للطاعة والعصمة وهم ائمة اهل البيت والا فانت تتفق معي بان الكثير من العباسين ومن سلالة السادة فيهم فساق فهل يامرنا الله بطاعتهم !! فهذا لايقول به اي عاقل .
    وبالتالي فان رسول الله امرنا بطاعة ائمة اهل البيت الذين وصفتهم رواياتكم قبل رواياتنا بانهم هادين مهدين كنقباء بني اسرائيل وعدتهم كعدة نقباء بني اسرائيل (12) اماماً .
    وطول العمر ليس محال على الله تعالى لان عيسى لهذه الحظه حي يرزق .
    فهل عندك رد علمي محكم بادلة صريحة فهاتها ,اما اذا لم تمتلك ادله على زعمك وهو كذلك فنتحول لنقطه غيرها .

    ومالم ترد الادلة التي قدمتها اليك من حديث الثقلين وحديث عدم الافتراق وكلام علمائك فلا نقاش لانه يكون جدال من جنابك وانا اترفع عن النقاش الغير علمي .
    اما اذا تقول لاافهم طول عمر الامام الثاني عشر فسوف اتيك بادلة ايضا من مصادرك ومن القران تثبت ذلك ونرى مدى استجابتك للدليل المحكم لا للموروث .

    اترك تعليق:


  • السيد الاهدل
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة الهادي
    ونفس ابن تيمية يقول ان الارض لاتخلوا من قائم لله بحجة ؟.
    هل كل قول تتمسك به هذا ابن تيمية الناصبي تحتج بكلامه
    حسنا هل قال ان هذا القائم بحجة ينبغي ان يكون علويا
    ربما كان يقصد اموي او عباسي

    او رجل عادي جدا مثله
    ربما يكون قصد نفسه بان القائم بحجة

    اترك تعليق:


  • السيد الاهدل
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة الهادي
    اللهم صلِ على محمد واله الطاهرين

    الاخ الفاضل انتبه لكلامك لانك مسلم واكيد صائم في هذا الشهر الفضيل وبالتالي فان بعض الكلام يجعلك تكذب على الله ورسوله او ترد على الله ورسوله والراد عليهم معروف حكمة ؟
    لان في كلامك محذور كبير !!
    بدليل انت تقول لايوجد الان في زمن الغيبة امام (اي من العترة ) وبالتالي فان حديث الثقلين ليس بصحيح ؟
    اخي انت تكذب الاحاديث الصحيحة والمجمع عليها عند أهل السنه ومن ينكر الاحاديث الصحيحة او المجمع عليها عند ابن تيمية وغيره فهو كافر والعياذ بالله فقط اذكرك بحكم علمائك لكي لاتذهب بعيدا ايها المحترم برايك ...
    لان كلام رسول الله هو كلام الله ورسول الله لاينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى فاياك ان تستعجل بحسب اهوائك وتكذب احاديث صحيحة من مصادرك قد اجمعت عليها الامة الاسلامية .
    لان رسول الله قال
    للثقلين انهما لن يفترقا ؟ وانت تدعي الافتراق ؟؟؟ماهذه الجرأة ؟
    وسوف انقل لك كلام رسول الله الذي نقله علمائك لكي تعرف مدى خطورة كلامك ولتعرف ان كلامك الانشائي لاني لم اتي بشي من عندي ولامن مصادري .
    يروي أحمد بن حنبل امام الحنابلة هذا الحديث : « قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إني أوشك أن أدعى فأجيب ، واني تارك فيكم الثقلين ، كتاب الله عزّوجل وعترتي كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي وإن اللطيف الخبير أخبرني أنهما لن يفترقا حتى يردا عليَّ الحوض ، فانظروني بم تخلفوني فيهما ». انظر بان رسول الله يقول ان اللطيف اخبرني بانهما لن يفترقا ؟ حتى يردا علي الحوض وان تريد تكذيب اللطيف وتكذيب الرسول !! بالافتراق .

    ثم لو رجعت لرواياتكم الصحيحة ايضا لعرفت معنى الغيبة وانها ليست انقطاع والغائب لم يكن معدوم او لافائدة منه وانما هو موجود ولكن لحكمة ربانية اجل ظهوره لوقت معين عند الله فالغيبة ليست افتراق عن القران وليست عدم كما توهمت
    واليك بعض كلمات علمائك لعلك تعتبر بها في ديمومة اهل البيت وملازمتهم للقران الكريم

    قال ابن حجر المكي : « وفي أحاديث الحث على التمسّك بأهل البيت إشارة إلى عدم انقطاع مستأهل منهم للتمسّك به إلى يوم القيامة ، كما أن الكتاب العزيز كذلك ، ولهذا كانوا أماناً لأهل الأرض.../ الصواعق المحرقة : 90 .
    وقال الحافظ الشريف السمهودي في تنبيهات حديث الثقلين :
    « ثالثها : إن ذلك يفهم وجود من يكون أهلاً للتمسّك به من أهل البيت والعترة الطاهرة في كلّ زمانٍ وجدوا فيه إلى قيام الساعة ، حتى يتوجّه الحث المذكور إلى التمسّك به ، كما أن الكتاب العزيز كذلك ـ ولهذا كانوا ـ كما سيأتي ـ أماناً لأهل الأرض فاذا ذهبوا ذهب أهل الأرض » جوهر العقدين .
    وكذا قال المنّاوي بشرح الجامع الصغير 3|15 . والزرقاني المالكي بشرح المواهب اللدنية 7|8 .
    ونفس ابن تيمية يقول ا
    ن الارض لاتخلوا من قائم لله بحجة ؟.
    وهذا يدل على وجود احد مصاديق العترة مع القران الكريم على مر العصور والدهور كمصداق لحديث الثقلين الكتاب والعترة ولايمكن لكلام رسول الله ان يكون غير صحيح لانه صادق مصدق .

    اما كلامك في القران فهو ليس من صلب الموضوع وعند الانتهاء من هذه النقطة نعرج عليه بالاجابه واكيد سوف تسرك الاجابة ؟.
    ثنائية التلاقي هذه قلت على مالديكم وليس على ما لدينا انت قلت لدينا اثنا عشر امام قلنا لا يوجد هذا العدد الان
    قلت قد سبق وان بعثوا قلنا هذا يعني عدم التلاقي الان بينما نحن نقول ما وضعته انت بنفسك وهو : « ثالثها : إن ذلك يفهم وجود من يكون أهلاً للتمسّك به من أهل البيت والعترة الطاهرة في كلّ زمانٍ وجدوا فيه إلى قيام الساعة ، حتى يتوجّه الحث المذكور إلى التمسّك به

    فهل هو يقصد الائمة لديكم ام يقصد ال البيت في كل عصر
    غريب تحتج بكتبي وتقول انك تكذب بالروايات التي وردت لديكم ومع هذا لما نقول له امكانية التلاقي لا يمكن وهذه لا تستطيع ان تثبتها بل اتحداك يا رجل
    اذا كان اخر امام مات لديكم قبل 1200 سنة ومن اتى بعده لا تعرفونه فكيف تقول وتزعم بثنائية التلاقي هذه
    السنة موضوعهم سهل جدا لدينا عدد من البيوت من ال البيت ظهر منهم علماء نقول هؤلاء مصداق الرسول ونحن نتمسك باقوالهم وانتهى الامر ولكن تطبيق هذا الامر ليس دوما ولا يمكن اثباته بالصورة التي تدعيها

    عموما انت لا يمكن ان تدلل او تثبت ثنائية التلاقي هذه بسبب الانقطاع بين الحسن العسكري وهذا الزمن

    اترك تعليق:

المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
حفظ-تلقائي
Smile :) Embarrassment :o Big Grin :D Wink ;) Stick Out Tongue :p Mad :mad: Confused :confused: Frown :( Roll Eyes (Sarcastic) :rolleyes: Cool :cool: EEK! :eek:
يعمل...