إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

مناقشة سند حديث كتاب الله وسنتي وبيان سبب ضعفه

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #11
    المشاركة الأصلية بواسطة الرضا مشاهدة المشاركة





    السيد الاهدل
    نصحتك وقلت لك فّهم السؤال نصف الجواب
    السؤال هو هل يوجد عندك سند صحيح الحديث كتاب الله وسنتي
    سؤال سهل بسيط حتى على ربات الحجال

    قلت لك من قبل لا يوجد لكن له شواهد بينما انت في روايتك عن الثقلين لا يوجد لك شواهد ودعواك غير صحيحة

    اعتقد ان ربات الحجال هنا تفهم ما نقوله
    قلت لا يوجد حديث صحيح ابدا يحمل لفظ كتاب الله وسنتي او كتاب الله وعترتي

    افهمت الان ام نرجع لربات الحجال يشرحون قولي لك

    المشرف قال اني استهزيء بالمحاور وليته هنا يرى ماذا تقول

    سؤال سهل بسيط حتى على ربات الحجال

    مع اني اتيتك باقوال اهل السنة الصحيحة فليتك ترد عليها بدلا من قولك
    سؤال سهل بسيط حتى على ربات الحجال

    السؤال الابسط منه هو لماذا لم يرد لفظ اهل البيت اصلا في الروايات الصحيحة
    هذه ينبغي ان تناقشها قبل ان تقول هل لديكم سند صحيح
    بمعنى انك عندما تقول لم يصح لديكم حديث كتاب الله وسنتي قلنا لك نعم وماذا بعد
    يعني هذا ان تتعطف وتقول لنا ما الغرض من هذا
    هل يعني قولك هنا ان حديث الثقلين صحيح
    ابدا هو مثله

    التعديل الأخير تم بواسطة السيد الاهدل; الساعة 02-06-2018, 09:11 PM.

    تعليق


    • #12
      المشاركة الأصلية بواسطة السيد الاهدل مشاهدة المشاركة
      قلت لك من قبل لا يوجد لكن له شواهد بينما انت في روايتك عن الثقلين لا يوجد لك شواهد ودعواك غير صحيحة

      اعتقد ان ربات الحجال هنا تفهم ما نقوله
      قلت لا يوجد حديث صحيح ابدا يحمل لفظ كتاب الله وسنتي او كتاب الله وعترتي

      افهمت الان ام نرجع لربات الحجال يشرحون قولي لك

      المشرف قال اني استهزيء بالمحاور وليته هنا يرى ماذا تقول

      سؤال سهل بسيط حتى على ربات الحجال

      مع اني اتيتك باقوال اهل السنة الصحيحة فليتك ترد عليها بدلا من قولك
      سؤال سهل بسيط حتى على ربات الحجال

      السؤال الابسط منه هو لماذا لم يرد لفظ اهل البيت اصلا في الروايات الصحيحة
      هذه ينبغي ان تناقشها قبل ان تقول هل لديكم سند صحيح
      بمعنى انك عندما تقول لم يصح لديكم حديث كتاب الله وسنتي قلنا لك نعم وماذا بعد
      يعني هذا ان تتعطف وتقول لنا ما الغرض من هذا
      هل يعني قولك هنا ان حديث الثقلين صحيح
      ابدا هو مثله



      السيد الاهدل قلت الجهل ليس فضيلة إلا عند عمر عندما كان ينادي بأعلى صوته
      حتى ربات الحجال أفقه منك يا عمر حتى العجائز أفقه منك يا عمر
      حتى المخدرات افقه منك يا عمر
      والكذب لا يغير الحقائق
      فلماذا تكذب مثل شيخك ابن تيمية
      حيث تقول :
      قلت لا يوجد حديث صحيح ابدا يحمل لفظ كتاب الله وسنتي او كتاب الله وعترتي

      وكذلك تقول :
      السؤال الابسط منه هو لماذا لم يرد لفظ اهل البيت اصلا في الروايات الصحيحة
      هذه ينبغي ان تناقشها قبل ان تقول هل لديكم سند صحيح
      بمعنى انك عندما تقول لم يصح لديكم حديث كتاب الله وسنتي قلنا لك نعم وماذا بعد
      يعني هذا ان تتعطف وتقول لنا ما الغرض من هذا
      هل يعني قولك هنا ان حديث الثقلين صحيح
      ابدا هو مثله



      ننظر حديث الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي
      هل صحيح أم كما تقول يا اهدل
      ليس صحيح أو انت تكذب مثلك مثل شيخك ابن تيمية

      أقول أن حديث الثقلين بلغ هذا الحديث الشريف من الشهرة ما أغنى استطراد مصادره ، فإنه قد رواه الفريقان ، واعترفت به الفرقتان ، وعرفه الخاص والعام ، بل حفظه الصغير والكبير ، والعالم والجاهل ، فهو فاكهة الأندية وفي مذاق الأفواه حتى كاد أن يتجاوز حد التواتر .
      فقد أخرجه مسلم في صحيحه ج 2 ص 238
      قال النبي صلى الله عليه وآله . ( وأنا تارك فيكم الثقلين : أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور ، فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به ، فحث على كتاب الله ورغب فيه ، ثم قال : وأهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ) .
      احمد بن حنبل


      أخرج أحمد بن حنبل في مسنده ج 3 ص 17
      عن أبي سعيد الخدري ، عن النبي صلى الله عليه وآله قال : ( إني أوشك أن أدعى فأجيب ، وإني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله عز وجل ، وعترتي ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، وإن اللطيف الخبير أخبرني بهما أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ) .
      وأخرج أيضا في نفس المصدر ص 26 عن أبي سعيد الخدري حديثا آخر .وأخرج أيضا في نفس المصدر ص 59 عن أبي سعيد الخدري حديثا آخر .وأخرج في الجزء الرابع ص 367 عن زيد بن أرقم حديثا آخر .
      والترمذي في سننه ج 2 ص 308
      عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : رأيت رسول الله صلى الله عليه وآله في حجته يوم عرفة ، وهو على ناقته القصوى ، يخطب فسمعته يقول : ( يا أيها الناس ، إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ) .قال الترمذي - بعد إيراده الحديث - : وفي الباب عن أبي ذر ، وأبي سعيد ، وزيد بن أرقم ، وحذيفة بن أسيد . وفيه أيضا : عن زيد بن أرقم ، قال رسول الله صلى الله عليه وآله : ( إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر : كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ) .

      وأخرج الحاكم في المستدرك ج 3 ص 109 عن زيد بن أرقم ، أن النبي صلى الله عليه وآله قال في حجة الوداع :
      ( إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله تعالى ، وعترتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ) .
      وعشرات المصادر التي اخرجت حديث كتاب الله وعترتي
      فأترك الكذب فأن حبل الكذب قصير
      التعديل الأخير تم بواسطة الرضا; الساعة 03-06-2018, 04:32 AM.

      ولولا أبو طالب وأبنه * لما مثل الدين شخصا وقاما
      فذاك بمكة آوى وحامى * وهذا بيثرب جس الحماما

      فلله ذا فاتحا للهدى * ولله ذا للمعالي ختاما
      وما ضر مجد أبي طالب * جهول لغا أو بصير تعامى
      كما لا يضر إياب الصبا * ح من ظن ضوء النهار الظلاما

      [/CENTER]

      تعليق


      • #13
        المشاركة الأصلية بواسطة السيد الاهدل مشاهدة المشاركة
        قلت لك من قبل لا يوجد لكن له شواهد بينما انت في روايتك عن الثقلين لا يوجد لك شواهد ودعواك غير صحيحة

        اعتقد ان ربات الحجال هنا تفهم ما نقوله
        قلت لا يوجد حديث صحيح ابدا يحمل لفظ كتاب الله وسنتي او كتاب الله وعترتي

        افهمت الان ام نرجع لربات الحجال يشرحون قولي لك

        المشرف قال اني استهزيء بالمحاور وليته هنا يرى ماذا تقول

        سؤال سهل بسيط حتى على ربات الحجال

        مع اني اتيتك باقوال اهل السنة الصحيحة فليتك ترد عليها بدلا من قولك
        سؤال سهل بسيط حتى على ربات الحجال

        السؤال الابسط منه هو لماذا لم يرد لفظ اهل البيت اصلا في الروايات الصحيحة
        هذه ينبغي ان تناقشها قبل ان تقول هل لديكم سند صحيح
        بمعنى انك عندما تقول لم يصح لديكم حديث كتاب الله وسنتي قلنا لك نعم وماذا بعد
        يعني هذا ان تتعطف وتقول لنا ما الغرض من هذا
        هل يعني قولك هنا ان حديث الثقلين صحيح
        ابدا هو مثله



        السيد الاهدل قلت الجهل ليس فضيلة إلا عند عمر عندما كان ينادي بأعلى صوته
        حتى ربات الحجال أفقه منك يا عمر حتى العجائز أفقه منك يا عمر
        حتى المخدرات افقه منك يا عمر
        والكذب لا يغير الحقائق
        فلماذا تكذب مثل شيخك ابن تيمية
        حيث تقول :
        قلت لا يوجد حديث صحيح ابدا يحمل لفظ كتاب الله وسنتي او كتاب الله وعترتي

        وكذلك تقول :
        السؤال الابسط منه هو لماذا لم يرد لفظ اهل البيت اصلا في الروايات الصحيحة
        هذه ينبغي ان تناقشها قبل ان تقول هل لديكم سند صحيح
        بمعنى انك عندما تقول لم يصح لديكم حديث كتاب الله وسنتي قلنا لك نعم وماذا بعد
        يعني هذا ان تتعطف وتقول لنا ما الغرض من هذا
        هل يعني قولك هنا ان حديث الثقلين صحيح
        ابدا هو مثله



        ننظر حديث الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي
        هل صحيح أم كما تقول يا اهدل
        ليس صحيح أو انت تكذب مثلك مثل شيخك ابن تيمية

        أقول أن حديث الثقلين بلغ هذا الحديث الشريف من الشهرة ما أغنى استطراد مصادره ، فإنه قد رواه الفريقان ، واعترفت به الفرقتان ، وعرفه الخاص والعام ، بل حفظه الصغير والكبير ، والعالم والجاهل ، فهو فاكهة الأندية وفي مذاق الأفواه حتى كاد أن يتجاوز حد التواتر .
        فقد أخرجه مسلم في صحيحه ج 2 ص 238

        قال النبي صلى الله عليه وآله . ( وأنا تارك فيكم الثقلين : أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور ، فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به ، فحث على كتاب الله ورغب فيه ، ثم قال : وأهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ) .

        احمد بن حنبل


        أخرج أحمد بن حنبل في مسنده ج 3 ص 17
        عن أبي سعيد الخدري ، عن النبي صلى الله عليه وآله قال : ( إني أوشك أن أدعى فأجيب ، وإني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله عز وجل ، وعترتي ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، وإن اللطيف الخبير أخبرني بهما أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ) .

        وأخرج أيضا في نفس المصدر ص 26 عن أبي سعيد الخدري حديثا آخر .
        وأخرج أيضا في نفس المصدر ص 59 عن أبي سعيد الخدري حديثا آخر .
        وأخرج في الجزء الرابع ص 367 عن زيد بن أرقم حديثا آخر .
        والترمذي في سننه ج 2 ص 308
        عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : رأيت رسول الله صلى الله عليه وآله في حجته يوم عرفة ، وهو على ناقته القصوى ، يخطب فسمعته يقول : ( يا أيها الناس ، إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ) .

        قال الترمذي - بعد إيراده الحديث - : وفي الباب عن أبي ذر ، وأبي سعيد ، وزيد بن أرقم ، وحذيفة بن أسيد . وفيه أيضا : عن زيد بن أرقم ، قال رسول الله صلى الله عليه وآله : ( إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر : كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ) .

        وأخرج الحاكم في المستدرك ج 3 ص 109 عن زيد بن أرقم ، أن النبي صلى الله عليه وآله قال في حجة الوداع :
        ( إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله تعالى ، وعترتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ) .
        وعشرات المصادر التي اخرجت حديث كتاب الله وعترتي
        فأترك الكذب فأن حبل الكذب قصير

        ولولا أبو طالب وأبنه * لما مثل الدين شخصا وقاما
        فذاك بمكة آوى وحامى * وهذا بيثرب جس الحماما

        فلله ذا فاتحا للهدى * ولله ذا للمعالي ختاما
        وما ضر مجد أبي طالب * جهول لغا أو بصير تعامى
        كما لا يضر إياب الصبا * ح من ظن ضوء النهار الظلاما

        [/CENTER]

        تعليق


        • #14
          المشاركة الأصلية بواسطة الرضا مشاهدة المشاركة


          السيد الاهدل قلت الجهل ليس فضيلة إلا عند عمر عندما كان ينادي بأعلى صوته
          حتى ربات الحجال أفقه منك يا عمر حتى العجائز أفقه منك يا عمر
          حتى المخدرات افقه منك يا عمر
          والكذب لا يغير الحقائق
          فلماذا تكذب مثل شيخك ابن تيمية
          حيث تقول :

          وكذلك تقول :


          ننظر حديث الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي
          هل صحيح أم كما تقول يا اهدل
          ليس صحيح أو انت تكذب مثلك مثل شيخك ابن تيمية

          أقول أن حديث الثقلين بلغ هذا الحديث الشريف من الشهرة ما أغنى استطراد مصادره ، فإنه قد رواه الفريقان ، واعترفت به الفرقتان ، وعرفه الخاص والعام ، بل حفظه الصغير والكبير ، والعالم والجاهل ، فهو فاكهة الأندية وفي مذاق الأفواه حتى كاد أن يتجاوز حد التواتر .
          فقد أخرجه مسلم في صحيحه ج 2 ص 238
          قال النبي صلى الله عليه وآله . ( وأنا تارك فيكم الثقلين : أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور ، فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به ، فحث على كتاب الله ورغب فيه ، ثم قال : وأهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ) .
          احمد بن حنبل


          أخرج أحمد بن حنبل في مسنده ج 3 ص 17
          عن أبي سعيد الخدري ، عن النبي صلى الله عليه وآله قال : ( إني أوشك أن أدعى فأجيب ، وإني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله عز وجل ، وعترتي ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، وإن اللطيف الخبير أخبرني بهما أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ) .
          وأخرج أيضا في نفس المصدر ص 26 عن أبي سعيد الخدري حديثا آخر .وأخرج أيضا في نفس المصدر ص 59 عن أبي سعيد الخدري حديثا آخر .وأخرج في الجزء الرابع ص 367 عن زيد بن أرقم حديثا آخر .
          والترمذي في سننه ج 2 ص 308
          عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : رأيت رسول الله صلى الله عليه وآله في حجته يوم عرفة ، وهو على ناقته القصوى ، يخطب فسمعته يقول : ( يا أيها الناس ، إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ) .قال الترمذي - بعد إيراده الحديث - : وفي الباب عن أبي ذر ، وأبي سعيد ، وزيد بن أرقم ، وحذيفة بن أسيد . وفيه أيضا : عن زيد بن أرقم ، قال رسول الله صلى الله عليه وآله : ( إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر : كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ) .

          وأخرج الحاكم في المستدرك ج 3 ص 109 عن زيد بن أرقم ، أن النبي صلى الله عليه وآله قال في حجة الوداع :
          ( إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله تعالى ، وعترتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ) .
          وعشرات المصادر التي اخرجت حديث كتاب الله وعترتي
          فأترك الكذب فأن حبل الكذب قصير
          لاحظ انت تاتي بعدد من الروايات لكن كلها لا يوجد لها شاهد
          ثم اني قلت لك من قبل ان هناك سببين لهذا الحديث الاول في حجة الوداع والثاني يوم غدير خم
          في حجة الوداع قال الرسول فقط كتاب الله وسنتي

          في يوم غدير خم قال الرسول اذكركم باهل بيتي

          الروايات التي تاتي بها اين حصلت

          بالمناسبة ايضا رواية حجة الوداع هذه نرويها عن جابر ويرويها عنه محمد بن علي

          لاحظ هذه الرواية في النصوص السابقة هي طويلة ويمكن ان ترجع لصحيح مسلم تجدها فيه بالنص الطويل ومنه النص محل الشاهد هذا النص محل الشاهد موجود لديك اقصد حديث كتاب الله فقط هذا موجود لديك لكن مع الزيادة وسنتي


          حتى ربات الحجال هنا يعجزن ان ينفعوك

          اقول تنبه لهذه الرواية

          الرواية الاولى التي وضعتها لك عن محمد بن علي في حجة الوداع رواها حفيدة وزاد عليها ايضا انظرها

          فقد روي عن الإمام الجواد (ع) أنه (ص) قد قال في حجة الوداع:
          (قد كثرت علي الكذابة، وستكثر، فمن كذب علي متعمدا، فليتبوأ مقعده من النار، فإذا أتاكم الحديث، فاعرضوه على كتاب الله وسنتي) الخ.. (3).




          خلفيات كتاب مأساة الزهراء (ع) - السيد جعفر مرتضى - ج ظ،

          طبعا هنا انت تعرف اننا لا نعتقد في علي العصمة فضلا في حفيد حفيد حفيده فما الذي حصل بين الجواد ومحمد بن علي
          هو نفس ما حصل لدينا رواية زيد بن ارقم زيد فيها مثل الزيادة التي اتى بها الجواد
          هل ترد هنا وتاتي بروايات اخرى
          تنبه قبل ان ترد افهم حاجة واحدة وهي ان لدينا مناسبتان قيلت فيها هذه الاحاديث
          حجة الوداع وغدير خم
          فلو اتيت برواية جديدة عليك ان تقول انها حصلت في يوم كذا كما فعلت معك انا

          تعليق


          • #15
            الرضا

            حياك الله

            السيد الاهدل قلت الجهل ليس فضيلة إلا عند عمر عندما كان ينادي بأعلى صوته
            لنرى

            حتى ربات الحجال أفقه منك يا عمر حتى العجائز أفقه منك يا عمر
            حتى المخدرات افقه منك يا عمر
            وهل هذا عيب

            والكذب لا يغير الحقائق
            فلماذا تكذب مثل شيخك ابن تيمية
            انا لا اكذب
            لكن هل ترى الامام محمد بن علي يكذب
            تنبه هذا معصوم بعدين تدخل النار انظر ماذا قال

            فقد روي عن الإمام الجواد (ع) أنه (ص) قد قال في
            حجة الوداع:
            (قد كثرت علي الكذابة، وستكثر، فمن كذب علي متعمدا، فليتبوأ مقعده من النار، فإذا أتاكم الحديث، فاعرضوه على كتاب الله وسنتي) الخ.. (3).

            حيث تقول :

            وكذلك تقول :

            فقد روي عن الإمام الجواد (ع) أنه (ص) قد قال في حجة الوداع:
            (قد كثرت علي الكذابة، وستكثر، فمن كذب علي متعمدا، فليتبوأ مقعده من النار، فإذا أتاكم الحديث، فاعرضوه على كتاب الله وسنتي) الخ.. (3).

            ننظر حديث الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي
            هل صحيح أم كما تقول يا اهدل
            ليس صحيح أو انت تكذب مثلك مثل شيخك ابن تيمية
            فقد روي عن الإمام الجواد (ع) أنه (ص) قد قال في حجة الوداع:
            (قد كثرت علي الكذابة، وستكثر، فمن كذب علي متعمدا، فليتبوأ مقعده من النار، فإذا أتاكم الحديث، فاعرضوه على كتاب الله وسنتي) الخ.. (3).


            أقول أن حديث الثقلين بلغ هذا الحديث الشريف من الشهرة ما أغنى استطراد مصادره ، فإنه قد رواه الفريقان ، واعترفت به الفرقتان ، وعرفه الخاص والعام ، بل حفظه الصغير والكبير ، والعالم والجاهل ، فهو فاكهة الأندية وفي مذاق الأفواه حتى كاد أن يتجاوز حد التواتر .

            فقد أخرجه مسلم في صحيحه ج 2 ص 238

            قال النبي صلى الله عليه وآله . ( وأنا تارك فيكم الثقلين : أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور ، فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به ، فحث على كتاب الله ورغب فيه ، ثم قال : وأهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ) .
            اين الثقل الثاني هنا
            ثم هل اتيت بالمناسبة قلنا نريد تاريخ

            انظر
            فقد روي عن الإمام الجواد (ع) أنه (ص) قد قال في حجة الوداع:
            (قد كثرت علي الكذابة، وستكثر، فمن كذب علي متعمدا، فليتبوأ مقعده من النار، فإذا أتاكم الحديث، فاعرضوه على كتاب الله وسنتي) الخ.. (3).

            احمد بن حنبل
            أخرج أحمد بن حنبل في مسنده ج 3 ص 17
            عن أبي سعيد الخدري ، عن النبي صلى الله عليه وآله قال : ( إني أوشك أن أدعى فأجيب ، وإني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله عز وجل ، وعترتي ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، وإن اللطيف الخبير أخبرني بهما أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ) .
            الحديث يرد بعضه
            قلنا في موضوع سابق ان هذا الحديث لا يحقق ثنائية التلاقي فارجع للموضوع
            ثم هنا الرسول ايضا لم يحدد لفظا ما هو الثقل الاول والثاني اين هما
            والمناسبة ايضا لم تدلل عليها يعني هل قيل في الحج في الغدير هل هناك مناسبة ثالثة


            وأخرج أيضا في نفس المصدر ص 26 عن أبي سعيد الخدري حديثا آخر .
            وأخرج أيضا في نفس المصدر ص 59 عن أبي سعيد الخدري حديثا آخر .
            وأخرج في الجزء الرابع ص 367 عن زيد بن أرقم حديثا آخر .
            والترمذي في سننه ج 2 ص 308

            هل هذه الروايات لها مناسبات

            عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : رأيت رسول الله صلى الله عليه وآله في حجته يوم عرفة ، وهو على ناقته القصوى ، يخطب فسمعته يقول : ( يا أيها الناس ، إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي )
            .
            محمد بن علي قلنا لك رواها بغير هذه الصورة هل رجعت اليها

            قال الترمذي - بعد إيراده الحديث - : وفي الباب عن أبي ذر ، وأبي سعيد ، وزيد بن أرقم ، وحذيفة بن أسيد . وفيه أيضا : عن زيد بن أرقم ، قال رسول الله صلى الله عليه وآله : ( إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر : كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ) .
            هو يعدد كما ترى وقوله واضح وفي الباب لكن هذه الرواية ما هي مناسبتها لم توضح
            كما قلت لك لدينا مناسبتان كل مناسبة لها رواية صحيحة وروايات مزيد فيها

            وأخرج الحاكم في المستدرك ج 3 ص 109 عن زيد بن أرقم ، أن النبي صلى الله عليه وآله قال في حجة الوداع :
            ( إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله تعالى ، وعترتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ) .
            مثل هذه الرواية مزيد فيها كيف تعلل هذا
            هذا تعليله كما هو في تعليل رواية الجواد زيادات من الرواة
            طبعا الجواد هنا زاد كلمة
            فقد روي عن الإمام الجواد (ع) أنه (ص) قد قال في حجة الوداع:
            (قد كثرت علي الكذابة، وستكثر، فمن كذب علي متعمدا، فليتبوأ مقعده من النار، فإذا أتاكم الحديث، فاعرضوه على كتاب الله وسنتي) الخ.. (3).

            كلمة سنتي زاد فيها لان كلمة سنتي لم يروها عندنا محمد بن علي
            هذه الزيادات من تلاعب الرواة فيها


            وعشرات المصادر التي اخرجت حديث كتاب الله وعترتي
            فأترك الكذب فأن حبل الكذب قصير

            هل تقول هذا القول للامام المعصوم محمد الجواد تنبه يتخرج من الملة
            فقد روي عن الإمام الجواد (ع) أنه (ص) قد قال في حجة الوداع:
            (قد كثرت علي الكذابة، وستكثر، فمن كذب علي متعمدا، فليتبوأ مقعده من النار، فإذا أتاكم الحديث، فاعرضوه على كتاب الله وسنتي) الخ.. (3).



            انت متى تفهم نقطة حواري معك انا لا يهمني سنة وال البيت انما الذييهمني هي فكرة الموضوع افهمت فكرة الموضوع ما هي
            قلت ننقد حديث كتاب الله وسنتي قلت لك ما هي الفكرة هل تريد ان تقول ان ليس للرسول سنة تتبع
            هذا كل ما في الامر

            المهم كيف تعلل اختلاف رواية محمد بن علي عن رواية الجواد

            تعليق


            • #16
              ايها الاهدل اذا لم تكن منطقي بالحوار فالافضل لك ان تسكت لانه كبرك ومداهنتك في عدم قبول الحقائق الواضحة بات مشهورا لدى الجميع

              لانك تناقش في امر جلي وهو تريد نفي الاحاديث المتواترة والمجمع عليها لدى علمائك وانكار الاحاديث المجمع عليها كفر وضلال بحسب كافة فتاوى علمائك
              فلا قمية لكلامك ولااحترام مقابيل ماقاله علمائك

              ولاانت ولااكبر منك يستطيع تضعيف حديث الثقلين ورغم انوف المكابرين انه صحيح ومشهور بل ومتواتر
              وقد ثبت ايضا عن علمائك ضعف وكذب حديث كتاب الله وسنتي ورغم هذا تقليدا للاباء انتم عاكفين عليه

              وتقولون نحن اتباع السنه ونحن اهل السنه والسنه عبارة عن احاديث رسول الله ونفس الاحاديث لم تمتثلوا ليها اذا كانت تخص العترة ؟؟
              بدليل عدم تمسكم بحديث كتاب الله وعترتي وهو صحيح فاين بعد هذا ادعاء السنه .
              ثم ان الحديث الذي اتيت به للامام الجواد لاتعرفه ولاتفهمه واتيت به فرحا تريد به ان تستدل به علينا رغم انه ضدك
              بدليل حينما ان الحديث يروي بان هناك كذابة كثر على رسول الله وهذا مانراه في مصادرك وبشهادة صحاحكم ورغم ذلك تاخذون عنهم بخلافنا نحن لاناخذ السنه الا من طريق اهل البيت لانهم عدل القران الكريم ولانهم معصومين لايكذبون ولانهم اعلم باحكام الله تعالى
              فنحن ناخذ السنه عن طريق العترة التي اوصنا رسول الله باخذها عنهم لاعن طريق الكذابه والدجاله الذين اكثروا الحديث والكذب على رسول الله امثال المرتدين الذين وصفهم بخاريكم ؟

              بل وتقبلون روايات النواصب والخوارج وقتله ابناء الانبياء وتوثقونهم وتاخذون عنهم .
              ثم لو سالناك عن اي سنته انت تتبع هل التي حرقها ابو بكر وعمر بدليل ما شهدت به مصادركم ؟ فلو كانت السنه بهذه الاهمية فلماذا يحرقها ابو بكر وعمر !!!
              اما اذا كان ابو بكر وعمر محقا باحراقه للسنه فلا كلام لكم باتباعها ؟ لانها ليس مهمه وتستحق الحرق .
              اما اذا كانت مهمه فاقول لك لماذا اول من انكرها هو عمر بن الخطاب وقال حسبنا كتاب الله يعني لايريد العمل بالسنة ؟ وبهذا لاتكون مهمة عنده على الاطلاق فلم تتعب نفسك هو بسيط عند عمر بن الخطاب ؟
              ماذا وجد من فقدك، وما الذى فقد من وجدك،لقد خاب من رضي دونك بدلا

              تعليق


              • #17
                المشاركة الأصلية بواسطة الصريح مشاهدة المشاركة
                ايها الاهدل اذا لم تكن منطقي بالحوار فالافضل لك ان تسكت لانه كبرك ومداهنتك في عدم قبول الحقائق الواضحة بات مشهورا لدى الجميع

                لانك تناقش في امر جلي وهو تريد نفي الاحاديث المتواترة والمجمع عليها لدى علمائك وانكار الاحاديث المجمع عليها كفر وضلال بحسب كافة فتاوى علمائك
                فلا قمية لكلامك ولااحترام مقابيل ماقاله علمائك

                ولاانت ولااكبر منك يستطيع تضعيف حديث الثقلين ورغم انوف المكابرين انه صحيح ومشهور بل ومتواتر
                وقد ثبت ايضا عن علمائك ضعف وكذب حديث كتاب الله وسنتي ورغم هذا تقليدا للاباء انتم عاكفين عليه

                وتقولون نحن اتباع السنه ونحن اهل السنه والسنه عبارة عن احاديث رسول الله ونفس الاحاديث لم تمتثلوا ليها اذا كانت تخص العترة ؟؟
                بدليل عدم تمسكم بحديث كتاب الله وعترتي وهو صحيح فاين بعد هذا ادعاء السنه .
                ثم ان الحديث الذي اتيت به للامام الجواد لاتعرفه ولاتفهمه واتيت به فرحا تريد به ان تستدل به علينا رغم انه ضدك
                بدليل حينما ان الحديث يروي بان هناك كذابة كثر على رسول الله وهذا مانراه في مصادرك وبشهادة صحاحكم ورغم ذلك تاخذون عنهم بخلافنا نحن لاناخذ السنه الا من طريق اهل البيت لانهم عدل القران الكريم ولانهم معصومين لايكذبون ولانهم اعلم باحكام الله تعالى
                فنحن ناخذ السنه عن طريق العترة التي اوصنا رسول الله باخذها عنهم لاعن طريق الكذابه والدجاله الذين اكثروا الحديث والكذب على رسول الله امثال المرتدين الذين وصفهم بخاريكم ؟

                بل وتقبلون روايات النواصب والخوارج وقتله ابناء الانبياء وتوثقونهم وتاخذون عنهم .
                ثم لو سالناك عن اي سنته انت تتبع هل التي حرقها ابو بكر وعمر بدليل ما شهدت به مصادركم ؟ فلو كانت السنه بهذه الاهمية فلماذا يحرقها ابو بكر وعمر !!!
                اما اذا كان ابو بكر وعمر محقا باحراقه للسنه فلا كلام لكم باتباعها ؟ لانها ليس مهمه وتستحق الحرق .
                اما اذا كانت مهمه فاقول لك لماذا اول من انكرها هو عمر بن الخطاب وقال حسبنا كتاب الله يعني لايريد العمل بالسنة ؟ وبهذا لاتكون مهمة عنده على الاطلاق فلم تتعب نفسك هو بسيط عند عمر بن الخطاب ؟
                قلنا لك المنطقية هذا اتجاهها
                ثم هل المنطق ان تترك كلامي وتعيد كلامك

                حسنا سؤال بسيط جدا
                رواية محمد الجواد ماذا تقول فيها تنبه هي ليست من عندي


                بمعنى اخر وهذا اتمنى ان تقوله بصراحة انت تنكر علينا انه يوجد لدينا سنة بل كل الروايات التي لدينا تلاعبت بها ايدي الرواة فلما لا تعتبر رواية اهل بيتي التي لدينا من هذا النوع

                اضغط على الصورة لعرض أكبر. 

الإسم:	1.jpg 
مشاهدات:	1 
الحجم:	28.5 كيلوبايت 
الهوية:	841090

                تعليق


                • #18
                  المشاركة الأصلية بواسطة السيد الاهدل مشاهدة المشاركة
                  قلنا لك المنطقية هذا اتجاهها
                  ثم هل المنطق ان تترك كلامي وتعيد كلامك

                  حسنا سؤال بسيط جدا
                  رواية محمد الجواد ماذا تقول فيها تنبه هي ليست من عندي


                  بمعنى اخر وهذا اتمنى ان تقوله بصراحة انت تنكر علينا انه يوجد لدينا سنة بل كل الروايات التي لدينا تلاعبت بها ايدي الرواة فلما لا تعتبر رواية اهل بيتي التي لدينا من هذا النوع

                  [ATTACH=CONFIG]33969[/ATTACH]
                  اجبناك لكن الافلاس عندك دعاك للتكرار ..
                  وسبحان الله اتيت بكلام السيد التيجاني الذي فيه جواب شافي لك لكن انى لكم العبرة بعد نكرانكم اصح رواياتكم لاجل تقليد دين الاباء والاجداد

                  ومع ذلك تجاهلت اسئلتي في خصوص السنة عندكم .
                  نحن ناخذ السنة عن طريق العترة الذين امرنا رسول الله باتباعهم لانهم خزان علم رسول الله وخلفائه رغم انوف النواصب والمبغضين
                  لكن لم تجبني ماذا تفعلون لو تضاربت اراء الصحابة وكلا له راي يناقض الاخر وكلا يكفر الاخر ويحاربه فكيف تاخذون السنه منهم في هذا الحال ؟؟
                  فلا يعقل لرسول الله ان يامرنا بشي غير موجود على ارض الواقع بل كيف يامرنا بالتمسك بالسنة ونفس الوقت ينهانا عن تناقلها ويقول لاتكتبوا عني شيا ومن كتب عني شيا فليمحة وقال فليتبوا مقعده من النار ؟؟ وهذا جواب اخر لسؤالك ولكن اعرف انك سوف تغمض عينك عنه كما هو ديدنك !!!

                  اما نحن اتباع اهل البيت لاتوجد عندنا هذه المشكلة وعليه لابد ان ترجعوا لمن امر الله ورسوله بالتمسك بهم وهم اهل البيت لانهم المرجعية الوحيدة التي نصبها رسول الله بعد القران لانهم عدل القران وخزان علمه بشهادة الجميع واهل البيت اعرف بما في البيت .
                  ماذا وجد من فقدك، وما الذى فقد من وجدك،لقد خاب من رضي دونك بدلا

                  تعليق


                  • #19
                    المشاركة الأصلية بواسطة الصريح مشاهدة المشاركة
                    اجبناك لكن الافلاس عندك دعاك للتكرار ..
                    وسبحان الله اتيت بكلام السيد التيجاني الذي فيه جواب شافي لك لكن انى لكم العبرة بعد نكرانكم اصح رواياتكم لاجل تقليد دين الاباء والاجداد

                    ومع ذلك تجاهلت اسئلتي في خصوص السنة عندكم .
                    نحن ناخذ السنة عن طريق العترة الذين امرنا رسول الله باتباعهم لانهم خزان علم رسول الله وخلفائه رغم انوف النواصب والمبغضين
                    لكن لم تجبني ماذا تفعلون لو تضاربت اراء الصحابة وكلا له راي يناقض الاخر وكلا يكفر الاخر ويحاربه فكيف تاخذون السنه منهم في هذا الحال ؟؟
                    فلا يعقل لرسول الله ان يامرنا بشي غير موجود على ارض الواقع بل كيف يامرنا بالتمسك بالسنة ونفس الوقت ينهانا عن تناقلها ويقول لاتكتبوا عني شيا ومن كتب عني شيا فليمحة وقال فليتبوا مقعده من النار ؟؟ وهذا جواب اخر لسؤالك ولكن اعرف انك سوف تغمض عينك عنه كما هو ديدنك !!!

                    اما نحن اتباع اهل البيت لاتوجد عندنا هذه المشكلة وعليه لابد ان ترجعوا لمن امر الله ورسوله بالتمسك بهم وهم اهل البيت لانهم المرجعية الوحيدة التي نصبها رسول الله بعد القران لانهم عدل القران وخزان علمه بشهادة الجميع واهل البيت اعرف بما في البيت .
                    اين الافلاس يا هذا
                    هل لما اورد لك رواية محمد بن علي ورواية عن محمد الجواد واقول لك انظر التناقض بينها تقول لي انت مفلس
                    هل من يقول لك انظر هذه حادثة حجة الوداع وهذه حادثة الغدير الصحيح من الروايات عندنا هي كذا وتشبه روايتكم تقول لي انت مفلس

                    حسنا علل لي كيف قال الجواد كتاب الله وسنتي ورواية جده محمد بن علي عندنا كتاب الله فقط

                    انت تهرب لكوني الزمتك هنا بما الزمت به نفسي وهو انك هناك تلاعب من الرواة في هذه الروايات فبدلا من الاقرار بهذا قلت انت مفلس

                    تعليق


                    • #20
                      المشاركة الأصلية بواسطة السيد الاهدل مشاهدة المشاركة
                      اين الافلاس يا هذا
                      هل لما اورد لك رواية محمد بن علي ورواية عن محمد الجواد واقول لك انظر التناقض بينها تقول لي انت مفلس
                      هل من يقول لك انظر هذه حادثة حجة الوداع وهذه حادثة الغدير الصحيح من الروايات عندنا هي كذا وتشبه روايتكم تقول لي انت مفلس

                      حسنا علل لي كيف قال الجواد كتاب الله وسنتي ورواية جده محمد بن علي عندنا كتاب الله فقط

                      انت تهرب لكوني الزمتك هنا بما الزمت به نفسي وهو انك هناك تلاعب من الرواة في هذه الروايات فبدلا من الاقرار بهذا قلت انت مفلس

                      ياخي والله اجبتك ولكنك تريد جواب على مزاجك وهواك وهذا لاتحصل عليه لاني انسان احترم عقول الاخرين ولا اماري ولا اداهن على حساب الحق
                      وسوف انسخ لك الجواب والونه لعلك تقرائه بعين الانصاف وتجيبه هذه المرة ولاتغمض عينك كما هو طبعك
                      فاجبتك وسالتك ولكن التهرب واضح وهذا بسبب الافلاس فلا جواب عندك اكيد .
                      واليك الجواب ملون ....

                      المشاركة الأصلية بواسطة الصريح مشاهدة المشاركة
                      ايها الاهدل اذا لم تكن منطقي بالحوار فالافضل لك ان تسكت لانه كبرك ومداهنتك في عدم قبول الحقائق الواضحة بات مشهورا لدى الجميع

                      لانك تناقش في امر جلي وهو تريد نفي الاحاديث المتواترة والمجمع عليها لدى علمائك وانكار الاحاديث المجمع عليها كفر وضلال بحسب كافة فتاوى علمائك
                      فلا قمية لكلامك ولااحترام مقابيل ماقاله علمائك

                      ولاانت ولااكبر منك يستطيع تضعيف حديث الثقلين ورغم انوف المكابرين انه صحيح ومشهور بل ومتواتر
                      وقد ثبت ايضا عن علمائك ضعف وكذب حديث كتاب الله وسنتي ورغم هذا تقليدا للاباء انتم عاكفين عليه

                      وتقولون نحن اتباع السنه ونحن اهل السنه والسنه عبارة عن احاديث رسول الله ونفس الاحاديث لم تمتثلوا ليها اذا كانت تخص العترة ؟؟
                      بدليل عدم تمسكم بحديث كتاب الله وعترتي وهو صحيح فاين بعد هذا ادعاء السنه .
                      ثم ان الحديث الذي اتيت به للامام الجواد لاتعرفه ولاتفهمه واتيت به فرحا تريد به ان تستدل به علينا رغم انه ضدك
                      بدليل حينما ان الحديث يروي بان هناك كذابة كثر على رسول الله وهذا مانراه في مصادرك وبشهادة صحاحكم ورغم ذلك تاخذون عنهم بخلافنا نحن لاناخذ السنه الا من طريق اهل البيت لانهم عدل القران الكريم ولانهم معصومين لايكذبون ولانهم اعلم باحكام الله تعالى
                      فنحن ناخذ السنه عن طريق العترة التي اوصنا رسول الله باخذها عنهم لاعن طريق الكذابه والدجاله الذين اكثروا الحديث والكذب على رسول الله امثال المرتدين الذين وصفهم بخاريكم ؟
                      (توضيح وشرح للجواب اكثر مراعات لضيفنا الاهدل باعتبار انه صعب عليه فهم هكذا كلام
                      وهو حينما امرنا رسول الله بعرض كلامه على السنه يقصد بها ان نعرض ما يروى عنه على اهل البيت لانه امرنا بالتمسك بهم والاقتداء بهم وامرنا بطاعتهم فالسنة الحقيقية هي عند اهل البيت اي عند العترة ونهانا ان ناخذ عن غيرهم لان اغلبهم مرتدين كما يروي البخاري ونفس مصاردكم تقول كثرت علي الكذابه والمشكلة انكم تاخذون عن الكذابه ونحن امتثلنا لرسول الله باخذ الدين المحمدي الاصيل والسنة عن طريق اهل البيت ؟؟ هل فهمت هذا ام اوضح لك اكثر) .
                      والله امرنا ان نكون مع الصادقين

                      لانكم تاخذون عن الفسقة وعن قتلة ابناءالانبياء وعن الخوارج والنواصب فكيف يطمئن الانسان بطرقكم ؟
                      ثم لوان سنه بهذه الاهمية فلماذا يحرقها ابو بكر وعمر !!!
                      اما اذا كان ابو بكر وعمر محقا باحراقه للسنه فلا كلام لكم باتباعها ؟ لانها ليس مهمه وتستحق الحرق .
                      اما اذا كانت مهمه فاقول لك لماذا اول من انكرها هو عمر بن الخطاب وقال حسبنا كتاب الله يعني لايريد العمل بالسنة ؟ وبهذا لاتكون مهمة عنده على الاطلاق فلم تتعب نفسك هو بسيط عند عمر بن الخطاب ؟
                      ماذا وجد من فقدك، وما الذى فقد من وجدك،لقد خاب من رضي دونك بدلا

                      تعليق

                      المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                      حفظ-تلقائي
                      Smile :) Embarrassment :o Big Grin :D Wink ;) Stick Out Tongue :p Mad :mad: Confused :confused: Frown :( Roll Eyes (Sarcastic) :rolleyes: Cool :cool: EEK! :eek:
                      x
                      يعمل...
                      X