🍃🌹 كتاب الله وعترتي 🌹🍃

[عيسى 14]

انا متفق معك ان معاويه كان على خطاء
والحق مع علي بن ابي طالب
هل النتيجه هي ان اتبع مذهب جديده
هم في الأساس على عقيده واحد

اثبت لي انهم مختلفين في العقيده
هل معاويه يعرف الأمامه والعصمه ؟ هات دليل

( عمار تقتلك الفئه الباغيه )
حديث صحيح وقلنا ان الخطاء ضد معاويه
لكن هل عمار بن ياسر يتبع المذهب الشعي
اليس هو شخصيه صحابيه محترمه في المذهب السني

عمار بن ياسر كان موالي الى ابو بكر وعمر
وكان حاكم في عهد ابو بكر
يعني هو يخالف المذهب الشيعي

هكذا هي نظرتنا
نظره ذكيه جدا
نظره متوازنه

هات دليل على اختلافهم العفقائدي ؟؟؟

معاوية ليس له عقيدة أصلا حتى يختلف بها مع الامام علي او غيره !! واحد من الطلقاء دخل الإسلام نفاقا حتى يتسلط على الكرسي ويغير ويبدل في دين الله وينشر كره الامام علي على المنابر كما هو ثابت في كثير من مصادركم ويورث الخلافة توريث لفاسق فاجر أمثال ابنه يزيد الذي قتل ريحانة رسول الله الامام الحسين واستباح المدينة هذا غير الفسوق والفساد الذي عاش به من شرب خمر وزنا ،،،

انظر هنا على سبيل المثال في هذا الأثر عن احد الصحابة :

مصنف ابن ابي شيبة : حدثنا الفضل حدثنا حشرج بن نباتة قال حدثني سعيد بن جمهان قلت لسفينة ، إن بني أمية يزعمون أن الخلافة فيهم ، قال : كذب بنو الزرقاء ، بل هم ملوك من شر الملوك ، وأول الملوك معاوية

والمعذره من استاذنا الصريح فهو اجدر مني ويستطيع اثبات ان معاوية مختلف مع الامام علي في العقيدة

هذا وصلى الله على محمد وآل محمد

[خادمة الحوراء زينب 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
******************
جزيل شكري وتقديري لأخواني الفضلاء الصريح والاخ عيسى 14 والاخت الغالية خادمة ام أبيها وليست اخت أبيها كما يسخر الاخ تفكير لا حر ومن كلامكم اخت ابيها يتضح حقدكم
وام أبيها شرف لنا لأنه أفضل لقب لسيدة نساء العالمين مولاتي فاطمة لرسولنا الكرم محمد عليهما افضل الصلاة السلام هو(ام أبيها)
واود ان اقول ان عمار رضوان الله عليه قال فيه رسول الله صلى الله عليه واله وسلم((إن الله قد ملأ قلب عمار وسمعه وبصره إيماناً لا يعرض عليه أمرٌ حق إلا قبله ولا أمرٌ باطل إلا رده تقتله الفئة الباغية آخر زاده من الدنيا ضِيَاحٌ من لبن وقاتلاه وسالباه في النار)
وفي الإحتجاج:1/266عن الإمام الصادق عليه السلام قال: (لما قتل عمار بن ياسر رحمه الله ارتعدت فرائص خلق كثير وقالوا: قال رسول الله صلى الله عليه وآله : عمار تقتله الفئة الباغية فدخل عمرو على معاوية وقال: يا أمير المؤمنين قد هاج الناس واضطربوا قال: لماذا ؟ قال: قتل عمار ! فقال: قتل عمار فماذا ؟ قال: أليس قال رسول الله(ص)تقتله الفئة الباغية؟ ! فقال معاوية: دحضت في بولك أنحن قتلناه ! إنما قتله علي بن أبي طالب لمَّا ألقاه بين رماحنا !!! فاتصل ذلك بعلي عليه السلام قال: فإذن رسول الله صلى الله عليه وآله هو الذي قتل حمزة لمَّا ألقاه بين رماح المشركين) ! !
لذا يحق لنا التبري ولعن الفئة الباغية المتمثلة في معاوية وأتباعه (لعنهم الله) أجمعين.؟!!!
ويقول جناب الاخ هم في الأساس على عقيده واحد
ويريد أثبات على انهم مختلفين في العقيده
وسأبين لكم وبشواهد من علماء اهل السنة تؤيد ان بعض ممن سمى نفسة كاتب الوحي او خال المؤمنين ونصب نفسه خليفة على المسلمين انه مات على غير ملة الاسلام ؟؟
هذا ماقله علماء اهل السنة في معاوية بن ابي سفيان من انه توفي على غير الإسلام حتى ان بعض كبار المحدثين من أهل السنة مثل الحماني قالوا بعدم اسلامه والبعض الآخر مثل عبد الرزاق والحاكم النيسابوري كانوا يبغضونه بغضا شديدا ؟
بدليل مايلي :
1-يقول مخلد الشعيري : كنت عند عبد الرزاق، فذكر رجل معاوية فقال : لا تقذّر مجلسنا بذكر ولد أبي سفيان. ( ميزان الاعتدال 2 : 610. )
2-يقول زياد بن ايوب : سمعت يحيى بن عبدالحميد الحماني يقول : كان معاوية على غير ملة الاسلام. ( ميزان الاعتدال 4 : 392. )
3-ويقول ابن طاهر : كان ـ اى الحاكم النيسابوري ـ منحرفا غالياً عن معاويه رضى الله وعن أهل بيته، يتظاهر بذلك ولا يعتذر منه. فسمعت ابا الفتح سمكويه بهراة، سمعت عبدالواحد المليحى، سمعت ابا عبدالرحمن السلمى يقول : دخلت على الحاكم وهو فى داره لا يمكنه الخروج، فقلت له : لو خرجت وأمليت فى فضائل هذا الرجل حديثاً، لا سترحت من المحنة ؟؟فقال : لا يجيئ من قلبى، لا يجيئ من قلبي. ( سير اعلام النبلاء 17 : 175 ـ تذكرة الحفاظ 3 : 1054. المنتظم 7 : 75 )
4-قال ابن ابي الحديد في شرح نهج البلاغة ج5 /129 ط إحياء التراث العربي تحت عنوان ( أخبار متفرقة عن معاوية ) وقد طعن كثير من اصحابنا في دين معاوية ولم يقتصروا على تفسيقه وقالوا فيه أنه ملحد لا يعتقد النبوة وقد نقلوا عنه في فلتات لسانه وسقطات الفاظه ما يدل على ذلك وروى الزبير بن بكار في (الموفقيات ) وهو غير متهم ولا منسوب الى اعتقاد الشيعة لما هو معلوم من حاله من مجانبة علي (ع) والانحراف عنه قال المطرف بن المغيرة بن شعبة دخل أبي على معاوية وكان ابي يأتيه ويتحدث معه ثم ينصرف الي فيذكر معاوية وعقله ويعجب ما يرى منه اذ جاء ذات ليلة فأمسك عن العشاء ورأيته مغتما فأنتظرته ساعة وظننت انه لأمر حدث فينا فقلت مالي اراك مغتما منذ الليله ؟ قال يابني جئت من عند (اكفر الناس واخبثهم ) .انتهى
فلماذا نلام نحن اتباع اهل البيت اذا ذكرنا ماكتبه علماء اهل السنة ؟
ولماذا نرمى بالرفض اذا ذكّرنا المقابل بما يعتقده علمائهم .
وهذه رواية اخرى صحيحة عند العامة تثبت أن ابن أكلت الأكباد
سوف يموت على غير الإسلام
أخرج البلاذري في
أنساب الأشراف (ج 2 / ص 120)
وحدثني إسحاق وبكر بن الهيثم قالا حدثنا عبد الرزاق بن همام انبأنا معمر عن ابن طاوس عن أبيه عن عبد الله بن عمرو بن العاص قال: كنت عند النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يطلع عليكم من هذا الفج رجل يموت على غير ملتي قال: وكنت تركت أبي قد وضع له وضوء فكنت كحابس البول مخافة أن يجيء قال: فطلع معاوية فقال النبي صلى الله عليه وسلم : هو هذا.
أنساب الأشراف(ج 2 / ص 121)
وحدثني عبد الله بن صالح حدثني يحيى بن آدم عن شريك عن ليث عن طاووس عن عبد الله بن عمرو قال: كنت جالساً عند النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يطلع عليكم من هذا الفج رجل يموت يوم يموت على غير ملتي، قال: وكنت تركت أبي يلبس ثيابه فخشيت أن يطلع فطلع معاوية.
قال الذهبي في البلاذري :
سير أعلام النبلاء (ج 16 / ص 36)
فأما البلاذري الكبير فهو أحمد بن يحيى صاحب( التاريخ الكبير)حافظ أخباري علامة أدرك عفان بن مسلم ومن بعده، يعد من طبقة أبي داود صاحب( السنن ).
تذكرة الحفاظ (ج 3 / ص 892)
فأما الكبير فانه احمد بن يحيى صاحب التاريخ المشهور من طبقة ابى داود السجستاني حافظ اخباري
معاوية بنظر الأمام علي (عليه السلام)
قد صرح الأمام علي (عليه السلام) بما دل على نظرته الثاقبة إلى واقع معاوية فدلنا بكلامه على الأمور التالية:
1 ـ إن معاوية ليس فقط كان ضالاً كسائر الناس الضالين بل هو ممعن في الضلال إلى حد يثير العجب والإستهجان..
كما أنه ليس فقط لا يبصر حتى ما هو ماثل أمام عينيه بل هو شديد العمى عنه..
ولذلك قال (عليه السلام) على سبيل التعجب: (ما أضله وأعماه)!.
2 ـ إن هذه الحالة لا تختص بمعاوية بل هي حال أصحابه معه الأمر الذي يدعو إلى اليأس عن أن يجد من يرشده إلى طريق الحق والهدى والصلاح..
3 ـ إن معاوية هو من ذلك البيت الذي يمعن في البعد عن الخير والصلاح إلى حد أن نساءه يشققن بطون الأخيار ويأكلن أكباد الشهداء الأطهار. فكيف تكون حال رجال ذلك البيت يا ترى؟!
وهل ينتج محيط كهذا إلا الذين يكرهون الصلاح والصالحين والحق وأهل الحق..
4 ـ إنه (عليه السلام) أكد ما قاله عن معاوية بتقديم نموذج حي يدلل على مدى بعده عن العلم والفقه فإنه لم يحسن أن يتزوج بجاريته التي أعتقها. مع أن هذا من أبده البديهات وأوضح الواضحات..
ويقول بعض الأخوة:
لعل الإمام أراد أن يعبر عن مدى شقاء معاوية وإمعانه في الغي إلى درجة أن اللقمة لو كانت بيده حلالاً لغمسها بالحرام ليأكلها حراماً لأنه لا يستسيغ الحلال.
وفي تقديري: أنه كان لمعاوية جارية فأعتقها ثم زنا بها. مع أنه كان يستطيع أن يتزوج بها لينال بذاك أجراً لكنه زهد بالأجر ورغب بما يوجب
فهذا معاويتكم وهذا امامنا علي عليه السلام فأين الثرى من الثريا
وانتم سائرون على نفس النهج دون نهج معاوية
وتكابرون وتدعون انكم محبين لمحمد وال محمد
لكن ادعوا لكم بالهداية لانكم ظالون مظللون وكل مصادركم محرفة
وتدخلون في حوارات وتطلبون ايضاحات وتستفسرون وانتم لاتحملون
اي ثقافة دينية كمراجعكم الذين يحللون الحرام ويحرمون الحلال
وانا استغرب لتواجد شخص مثلكم في هذا الصرح المبارك الطاهر
منتدى الجود والاباء لكن الحمد لله الذي جعل اعداء محمد وال محمد
من الحمقى ونحن سائرون على نهج من قال ومثلي لا يبايع مثله
سيد الشهداء الامام الحسين عليه السلام وانتم اتباع من لم يبايعه الأمام
الحسين عليه السلام وهو يزيد ابن معاويه عليه وعلى ابائه جميعا الأف
اللعنات الى قيام الساعة
اللهم احشرنا مع محمد وال محمد
ولكم نفس الدعاء ان شاء الله تحشرون مع ابو سفيان ومعاوية ويزيد
اللهم أميييييييييييييييييييييييييييييييين والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الخلق أجمعين أبا الزهراء محمد وال بيته الطيبين الأطهار

[الصريح]

انا متفق معك ان معاويه كان على خطاء
والحق مع علي بن ابي طالب
هل النتيجه هي ان اتبع مذهب جديده
هم في الأساس على عقيده واحد

اثبت لي انهم مختلفين في العقيده
هل معاويه يعرف الأمامه والعصمه ؟ هات دليل

( عمار تقتلك الفئه الباغيه )
حديث صحيح وقلنا ان الخطاء ضد معاويه
لكن هل عمار بن ياسر يتبع المذهب الشعي
اليس هو شخصيه صحابيه محترمه في المذهب السني

عمار بن ياسر كان موالي الى ابو بكر وعمر
وكان حاكم في عهد ابو بكر
يعني هو يخالف المذهب الشيعي

هكذا هي نظرتنا
نظره ذكيه جدا
نظره متوازنه

هات دليل على اختلافهم العفقائدي ؟؟؟

اخي المحترم ليس انا من يثبت لك ان معاوية بن ابي سفيان كان مختلف بالعقيدة مع علي بن ابي طالب وانما القران الكريم يثبت هذا ورواياتكم المعتبرة وعلماء اهل السنة ؟

فماهو ذنبنا ان نقلنا لك الواقع ايها المحترم..
فان كنت واقعي ففكر بانصاف وتجرد وحرية وكن اسم على مسمى(تفكير حر ) لكي تعرف الحقيقة وتصل اليها .

اولاً القران يامر بقتال الفئة الباغية وحاشا لله ان يامر بقتال الأبرياء او المؤمنين وانما يامر بقتال الكفرة والمشركين والبغاة ؟ ومعاوية باتفاق الجميع باغي على امام زمانه علي بن ابي طالب وكان يعلم بانه يقاتل خلفية رسول الله الشرعي ,وهذا يدلل على انه لم يكن على عقيدة واحدة مع علي بن ابي طالب عليه السلام وكان خارج عنها وباغي لذلك امر الله بقتال الفرقة الباغية ولو كان على نفس العقيدة لما حق لعلي بن ابي طالب قتاله .
وقتال معاوية لعلي يعني عدم الايمان برسول الله لان رسول الله قال لعلي والحسنان ولفاطمة اني سلم لمن سالمكم وحرب لمن حاربكم كما صح عندكم فحرب معاوية لعلي يعني حربه لرسول الله وحرب رسول الله يعني الكفر به فكيف تقول على عقيدة واحدة ؟؟؟

ثانياً نفس الرواية التي انت تقول عنها صحيحة والتي ذكرتها لك من كتاب البخاري لو قراتها لعرفت ان معاوية ليس على عقيدة الايمان بدليل قول رسول الله صلى الله عليه واله حينما قال ( ياعمار تقتلك الفئة الباغية ؟ يدعوهم للجنة ويدعونه للنار )
بالله عليك هل يوجد عاقل يكذب كلام المصطفى الذي ذكره البخاري حيث قال تقتلك الفئة الباغية هذا اولاً وثانياً يدعوهم للجنة وعمار كان يقتال مع علي بن ابي طالب وهو على الحق والهدى وعدوه كان يدعوا للنار ؟ فهل يوجد عاقل يقول بان معاوية وعلي على عقيدة واحدة وواحد يدعوا للجنة والاخر يدعو للنار ؟ هذا قمة التناقض وبالتالي ان عقيدة علي تختلف 100% من عقيدة معاوية حيث واحد في الجنة والاخر بالنار والفرق شاسع فتدبر ؟.
ثالثاً انت تعلم بان بان كل من خالف الكتاب والسنة الصحيحة تعمدا فهو من اهل النار وذلك باجماع الفرق الاسلامية وحينما ناتي الى تاريخ معاوية نجدة حافلاً بالمخالفات للقران والسنة كما تذكر رواياتكم خاصة
منها ان معاوية شرب الخمر عدة مرات ؟ ومنها انه سب الصحابة ومنهم علي بن ابي طالب وسب الصحابة عندكم كفر ونفاق فكيف تقول معاوية وعلي على نفس العقيدة ,
وقد امر معاوية عماله بسب علي بن ابي طالب على المنابر قرابة 70 عام وانت تعلم كما صح عن رواياتكم من سب علي فقد سب رسول الله وسب رسول الله يعني الكفر والنفاق ؟ وبعد هذا تاتي وتقول معاوية وعلي على نفس العقيدة ؟.
بل الاكثر من ذلك ماهو رايك اذا اتي اليك بروايات من مصادركم تقول ان معاوية كان يتاجر بالخمر وبيع الاصنام فهل يعقل لموحد لله ولرسوله ان يبيع الاصنام وتاتي انت وتقول معاوية نفس عقيدة علي ؟
هذا خلاف الانصاف والقائمة تطول ايها التفكير الحر لكن نخشى الاطاله لذلك اختصرنا لك والا فعندنا بالوثائق الصحيحة مايبين حال معاوية بن ابي سفيان من انه كما يقول المصطفى يموت على غير ملة الاسلام .