تفنيد نظرية الأمر بين الأمرين

[الجهباذ]

الجهباذ مجرد سؤال جعلك تناقض نفسك بالاول تقول انا لدي اشكلات عقلية وليس من عامة الناس وتزعم ان اسلوبك عقلي ...
وسألتك سؤال بسيط جدا فلماذا نرى هذه الردة الحادة من جنابك وهي تنافي اسلوب العقلاء

اخي المكرم اسلوب اللف والدوران معيب عقلاً
وهذا مافعلته في موضوعك وكان بامكانك تدخل مباشر وتحاور بوجود الله تعالى لان غاية موضوعك يريد الوصول الى هذه النقطة تحديداً


ووصفك الاخرين بالجهلاء ايضا معيب عقلاً مالم يكن لديك استقراء كامل لمعارفهم

ويمكنني ردك باسلوب ليس عقلائي لكن لا افعل لاني احترم المقابل اياً كان معتقده ولكن تحاول تغير الحوار فراراً من الاجابه .
على اي حال سوف نرى من هو صاحب العقل ومن منا الذي ينكر البديهيات العقلية

تكرماً ماهو الفرق بين العبثية والصدفة تفضل

اخي المحترم، اقولها صراحة: اني انتظر من هو اعلم منك، و اعذرني إن كان ذلك يسيئك.

اما بالنسبة للفرق بين الصدفة و العبثية فليس موضوعي، و انما اشرت اليه في ردي عليك لتلتفت الى التباس الأمر عليك و الخلط الذي وقعت فيه. و يظهر انك تخلط بين ما هو عقلي و ما هو عقلائي ايضاً.

و اما وجود الخالق، فقد اخبرتك بعدم اهميته عملياً بعد انتفاء العدل و اخواته. و لا يثبت العدل إلا بثبوت الإختيار.

[الصريح]

اخي المحترم، اقولها صراحة: اني انتظر من هو اعلم منك، و اعذرني إن كان ذلك يسيئك.

اما بالنسبة للفرق بين الصدفة و العبثية فليس موضوعي، و انما اشرت اليه في ردي عليك لتلتفت الى التباس الأمر عليك و الخلط الذي وقعت فيه. و يظهر انك تخلط بين ما هو عقلي و ما هو عقلائي ايضاً.

و اما وجود الخالق، فقد اخبرتك بعدم اهميته عملياً بعد انتفاء العدل و اخواته. و لا يثبت العدل إلا بثبوت الإختيار.

الجهباذ لايفيد هذا الاسلوب كثيرا وسريعاً ما ينكشف مستعمله تستخدم مصطلحات وتريد التمويه على الاعضاء بحجة انك صاحب اسلوب عقلي... وكلامك خالي عن الادلة العقلية والعقلائية وجل كلامك انكار والانكار لايحتاج الى مؤنه علمية ولابرهان عقلي ولانقلي

ثم انني لايسؤني بان تقول لي هناك اعلم مني ابدا ,ولكن يسؤني ان ارى مدعي العلم وفاقد ابسط مقوماته
بدليل اسلوبك في الحوار وعدم اجابتك خوفاً من انكشاف امرك او مدعاك .

تعال يامن تنكر كل هذه الادلة التي هي حولك والتي تدل على وجود واجب الوجود لا الصدفه التي تُنظّر لها والتي لايدل اي دليل عليها لاعقلي ولاعقلائي كما تقول بل هي مجرد انكار محض قننه بعض الذين يردون ممارسة شهواتهم بكل حرية هروباً من القول بوجود ربا ومدبرا لهذا العالم ...

ادخل مباشر في الموضوع ولاتقول هذا ليس موضعي وانما انت قلت بنفي العدل من خلال هذا الموضوع تنتفي النبوة والامامة ومن ثم ينتفي وجود الخالق؟ فغاية موضوعك هو نفي الخالق
تعال الى ادلة اثبات واجب الوجود او الصانع , لكي نعلمك ماهي الادلة العقلائية التي تجهلها والتي تثبت ببداهة العقل هناك صانعاً وخالقاً لهذا الكون .

[الجهباذ]

الجهباذ لايفيد هذا الاسلوب كثيرا وسريعاً ما ينكشف مستعمله تستخدم مصطلحات وتريد التمويه على الاعضاء بحجة انك صاحب اسلوب عقلي... وكلامك خالي عن الادلة العقلية والعقلائية وجل كلامك انكار والانكار لايحتاج الى مؤنه علمية ولابرهان عقلي ولانقلي

ثم انني لايسؤني بان تقول لي هناك اعلم مني ابدا ,ولكن يسؤني ان ارى مدعي العلم وفاقد ابسط مقوماته
بدليل اسلوبك في الحوار وعدم اجابتك خوفاً من انكشاف امرك او مدعاك .

تعال يامن تنكر كل هذه الادلة التي هي حولك والتي تدل على وجود واجب الوجود لا الصدفه التي تُنظّر لها والتي لايدل اي دليل عليها لاعقلي ولاعقلائي كما تقول بل هي مجرد انكار محض قننه بعض الذين يردون ممارسة شهواتهم بكل حرية هروباً من القول بوجود ربا ومدبرا لهذا العالم ...

ادخل مباشر في الموضوع ولاتقول هذا ليس موضعي وانما انت قلت بنفي العدل من خلال هذا الموضوع تنتفي النبوة والامامة ومن ثم ينتفي وجود الخالق؟ فغاية موضوعك هو نفي الخالق
تعال الى ادلة اثبات واجب الوجود او الصانع , لكي نعلمك ماهي الادلة العقلائية التي تجهلها والتي تثبت ببداهة العقل هناك صانعاً وخالقاً لهذا الكون .

ارجو ان لا تتعبني بهذا الأسلوب المبتذل، و تفسح المجال لمن له حظ من العلم. فلست هنا لتعليمك ابجديات الفلسفة.

[الباحث الطائي]

أنا أقول لك أيها الطائي عن معتقده إإإإإإإإإإإإإإنه ملحـــــــــــــــد ويدعي انه كان شيعياً لثلاثين سنة ثم أهتدى هههه فإصبح ملحداً

بسمه تعالى
اذن اعتذر ، نحن اتباع آل بيت طاهرين ، لا نتدخل فيما لا يعنينا ، ولا نقبل ان يتدخل احد فيما لا يعنيه فينا
وهذا الطرح بين اهل ملة / دين الاسلام ، لا بين الاسلام والجاحدين فذاك مبحث اخر ، اذا اراد صاحب الموضوع فليفتح موضوع مباشر فيه

والسلام على من اتبع الهدى

[الجهباذ]

اذن اعتذر ، نحن اتباع آل بيت طاهرين ، لا نتدخل فيما لا يعنينا ، ولا نقبل ان يتدخل احد فيما لا يعنيه فينا
وهذا الطرح بين اهل ملة / دين الاسلام ، لا بين الاسلام والجاحدين فذاك مبحث اخر ، اذا اراد صاحب الموضوع فليفتح موضوع مباشر فيه

لست انت من يحدد ما يعني الجاحدين و ما لا يعنيهم من اساطير مذهبك.

و السلام

[أبو طالب 313]

السلام عليكم
وان لم اكن من ذوي الاختصاص لكني اقرأ القران الكريم الذي هو دستور الهي يجب على العباد العمل به وهم غير مجبورون والدليل نسبة الكفار به كبيرة وهم ياكلون ويشربون كما تشرب الانعام وتاكل

واول من قال بالجبر ابو الملحدين والكافرين بالاختيار ابليس وقوله كما صرح القران الكريم
رَبِّ بِما أَغْوَيْتَنِي لأُزَيِّنَنَّ لَهُمْ فِي الأَرْضِ وَلأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ
فقال بما اغويتني ونسب الاغواء لله تعالى
تنزه سبحانه عن ظلم العباد

[الجهباذ]

السلام عليكم
وان لم اكن من ذوي الاختصاص لكني اقرأ القران الكريم الذي هو دستور الهي يجب على العباد العمل به وهم غير مجبورون والدليل نسبة الكفار به كبيرة وهم ياكلون ويشربون كما تشرب الانعام وتاكل

واول من قال بالجبر ابو الملحدين والكافرين بالاختيار ابليس وقوله كما صرح القران الكريم
رَبِّ بِما أَغْوَيْتَنِي لأُزَيِّنَنَّ لَهُمْ فِي الأَرْضِ وَلأُغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ
فقال بما اغويتني ونسب الاغواء لله تعالى
تنزه سبحانه عن ظلم العباد

و عليكم السلام

اولاً: ارجو الابتعاد عن تعابير غير مناسبة لمن لا يؤمن بما تؤمنون به مثل: "وهم ياكلون ويشربون كما تشرب الانعام وتاكل" حتى و إن كان قرآنكم لا يحترم الآخرين. كما ينبغي ان يفرَّق بين الجبر الفلسفي و الجبر العرفي او الوجداني (الإكراه)؛ و قد تعرضت لذلك في البحث، فتأمل.

ثانياً: و إن كان خارجاً عن موضوعي، و لكن ابليس موجود وهمي يخوّفون به الناس مثل أبي الهول. و هو (الشيطان) اخذ مكان اله الشر في الديانات الإبراهيمية، إلا ان صانعيه فاتهم ان ذلك يجعل الله الذي خلقه الهاً للخير و الشر معاً، فهو الذي خلق الشياطين و النفس الأمارة بالسوء و كل ما سواهما، فهو مصدر كل شيء، و لا سيما الشر.

[أبو طالب 313]

حتى و إن كان ( قرآنكم)لا يحترم الآخرين
سؤال : مالفرق بين الحيوان (ليس المنطقي ) والإنسان الذي لايريد الإقرار بوجود الخالق ؟
ج: الحيوان ياكل ويشرب ويتغوط ويبول ويشم ويرى ويسمع ويجامع وينظف جسمه حسب طريقته الحيوان يخاف ويهرب يحب ويقبل يجوع ويتمرض ويموت الفرق بينه وبين المعاند انه لايتنكر لمن اغدق عليه بالنعم
رجاءاً لاتقل راجع مواضيعي فمنكر الشمس لوياتيني بالف شاهد ودليل لكذبته
القران الكريم انزله احكم الحاكمين واعلم العالمين بسيط سهل يسير لايحتاج لف ودوران
ثق انا لست من اهل الاختصاص وانسان بسيط اقرأ القران منذ 45عام ويؤلمني مااقرأ واسمع من هذا الكلام والسلام

[الصريح]

ارجو ان لا تتعبني بهذا الأسلوب المبتذل، و تفسح المجال لمن له حظ من العلم. فلست هنا لتعليمك ابجديات الفلسفة.

انا اعلم بان نهاية هذه الادعاءات والصيحات الفارغة فراغ بدليل من حين دخولك لحد الان لم نرى منك الا الشعارات البراقة وتدعي انك ارسطو او افلاطون بالعقل والفلسفة وتنادي انا انا ولم تجب على اسئلة بسيطة ؟؟
وتستخدم اسلوب الهروب من الاسئلة الموجه اليك خجلاً من ضحالة اجوبتها امثال مباحث الصدفة التي تدعونها وهي بحد ذاتها قمة الجهل والتخلف العقلي بشهادة علماء غير اسلامين .

ثم انك تدعي الكمال العقلي والعلمي ولم نرى انك تتصف به وهذا معيب من جنابكم فاين هذا الكمال الذي تدعيه واسلوبك تهميش وتجاهل واساءه وهو لايصدر الا من النقص العلمي ...


ومتى قلت لك علمني الفسلفة وفاقد الشي لايعطيه وهل فعلا انك مقتنع تحسن علماً وانت تنكر واجب الوجود ومقتنع بالسراب (العبثية الصدفة) يعني لاشي !!!


واخيرا تذكرت كلام سيد الشهداء في معرض كلامه وهو يناجي الله تعالى حيث يقول :كَيْفَ يُسْتَدَلُّ عَلَيْكَ بِما هُوَ فى وُجُودِهِ مُفْتَقِرٌ اِلَيْكَ، اَيَكُونُ لِغَيْرِكَ مِنَ الظُّهُورِ ما لَيْسَ لَكَ، حَتّى يَكُونَ هُوَ الْمُظْهِرَ لَكَ، مَتى غِبْتَ حَتّى تَحْتاجَ اِلى دَليل يَدُلُّ عَليْكَ، وَمَتى بَعُدْتَ حَتّى تَكُونَ الاْثارُ هِىَ الَّتى تُوصِلُ اِلَيْكَ، عَمِيَتْ عَيْنٌ لا تَراكَ عَلَيْها رَقيباً، وَخَسِرَتْ صَفْقَةُ عَبْد لَمْ تَجْعَلْ لَهُ مِنْ حُبِّكَ نَصيباً.

[الجهباذ]

حتى و إن كان ( قرآنكم)لا يحترم الآخرين
سؤال : مالفرق بين الحيوان (ليس المنطقي ) والإنسان الذي لايريد الإقرار بوجود الخالق ؟
ج: الحيوان ياكل ويشرب ويتغوط ويبول ويشم ويرى ويسمع ويجامع وينظف جسمه حسب طريقته الحيوان يخاف ويهرب يحب ويقبل يجوع ويتمرض ويموت الفرق بينه وبين المعاند انه لايتنكر لمن اغدق عليه بالنعم

لا يوجد فرق جوهري بين الحيوان و الإنسان -المؤمن او غيره- إلا في مقدار تطور الذكاء و الإدراك.

رجاءاً لاتقل راجع مواضيعي فمنكر الشمس لوياتيني بالف شاهد ودليل لكذبته
القران الكريم انزله احكم الحاكمين واعلم العالمين بسيط سهل يسير لايحتاج لف ودوران
ثق انا لست من اهل الاختصاص وانسان بسيط اقرأ القران منذ 45عام ويؤلمني مااقرأ واسمع من هذا الكلام والسلام

لو كان القرآن كما تقول لما انقسم المسلمون الى مئات الفرق و المذاهب و الطوائف. و يزداد عدد المذاهب و التيارات الإسلامية كل يوم، و كلها تدعي وصلاً بليلى و انها هي الفرقة الناجية.

و ارجو من جميع الإخوة ان تكون المشاركات ضمن الموضوع.

و تحياتي للجميع