أنت الحكم هل ابن تيمية كذاب او جاهل ناصبي خبيث ؟؟؟

[شجون الزهراء]

اللهم صلِ على محمد واله الطاهرين ولعنة الله على اعدائهم اجمعين

الاهدل اذا ممكن تختصر لي ماذا تريده بالضبط لاني تابعت الموضوع ولم اخرج بنتيجة من جنابكم سوى التكرار والاخذ والرد ...
هل تناقش في اصل الموضوع من ان حديث ان الله يغضب لغضبك ويرضى لرضاك ؟ صحيح ام لا ؟
او تريد تناقش تعريف الناصبي .
ام تريد ان تتراجع من قولك بان ابن تيمية ناصبي .
فاذا كنت باقي على ان ابن تيمية ناصبي فقد انتهت المساله باعتبار انك اعترفت عليه بالنصب وعليه فلا عبرة بكلامه لانه كاذب وناصبي .
اما اذا تريد تناقش الحديث فقلي وسوف نناقشة ونرى هل فعلا كما قال ابن تيمية ام لا .
تفضل
وياحبذا لو يكون الحوار علمي وبعيد عن الجدال .

[السيد الاهدل]

بعد اعتراف السيد الاهد
ان شيخه ابن تيمية ناصبي
يبقى السؤال مفتوح للسلفية
وهو
هل صدق شيخكم ابن تيمية عندما قال
( ولا يعرف هذا في شيء من كتب الحديث المعروفة ولا له إسناد معروف عن النبي صلى الله عليه و سلم لا صحيح ولا حسن ).
اكرر السؤال هل شيخكم ابن تيمية
صادق عندما قال :
( ولا يعرف هذا في شيء من كتب الحديث المعروفة ولا له إسناد معروف عن النبي صلى الله عليه و سلم لا صحيح ولا حسن ).

دعنا نناقش الكلام الذي اتيت به
قولي ان ابن تيمية ناصبي ليس للتجارة او لغيرها بل هو حقيقة ومن رد عليه هم اهل السنة حين رد على الحلي بكتابه منهاج الكرامة فرد ابن تيمية منهاج السنة عرض منهاج الكرامة على الحلي فلم يعلق ولم يرد لكن اهل السنة تتبعوا كتاب ابن تيمية فعلقوا عليه وكانت تهمته بالنصب في انه ضعف احاديث في فضل علي جيدة
يعني انت هنا ترد وتنقل من كتب اهل السنة واقوالهم وتنفق بضاعتك على هذا والا اين تعليق ابن المطهر الحلي ولما لم يرد على ابن تيمية اليس هو الاولى بالرد لكونه الف كتاب ورد عليه ابن تيمية فلما لم يقل له ابن المطهر انظر انت ناصبي وكتابي صحيح وقولي صحيح

فكرة الناصبي انت تهرب منها ولم تاتي الا بقول ابن تيمية وكلامه في تعريف الناصبي هو قال ابن تيمية
( الناصبي ـ الذي يبغض عليا ، ويعتقد فسقه أو كفره كالخوارج وغيرهم )
هذا التعريف الذي اتيت به لكن هل ينطبق على ابن تيمية هنا
اذا فهم هذا التعريف تبقى المسألة سهله جدا لان الكلام هنا في هذه الرواية ليس عن علي بل فاطمة
ثم وهو مهم الكلام الذي قاله ابن تيمية كان في رواية : ان الله يغضب لغضبك
انظر الرابط

http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/4014_شرح-منهاج-الكرامة-في-معرفة-الإمامة-السيد-علي-الميلاني-ج-ظ،/الصفحة_306#top

ارد الشارح عدد من الكتب
* وأما الحديث: يا فاطمة، إن الله يغضب.. فمن رواته:
الإمام علي بن موسى الرضا عليه السلام في مسنده (2).
الحافظ أبو موسى ابن المثنى البصري المتوفى سنة 252 في معجمه (3).
الحافظ أبو بكر ابن أبي عاصم المتوفى سنة 287 (4) الحافظ أبو يعلى الموصلي المتوفى سنة 307 في مسنده (5).
الحافظ أبو القاسم الطبراني المتوفى سنة 360 في معجمه (6).
الحافظ الحاكم النيسابوري المتوفى سنة 405 (7).
الحافظ أبو سعد الخركوشي المتوفى سنة 406 في شرف النبوة (8).
الحافظ أبو نعيم الإصبهاني المتوفى سنة 430 في فضائل الصحابة (1).
الحافظ أبو الحسن ابن الأثير المتوفى سنة 630 (2).
الحافظ محب الدين ابن النجار البغدادي المتوفى سنة 643 (3).
الحافظ أبو المظفر سبط ابن الجوزي المتوفى سنة 654 (4).
الحافظ محب الدين الطبري المتوفى سنة 694 (5).
الحافظ أبو الحجاج المزي المتوفى سنة 742 (6).
الحافظ ابن حجر العسقلاني المتوفى سنة 852 (7).
الحافظ ابن حجر المكي المتوفى سنة 954 (8).
الحافظ أبو عبد الله الزرقاني المالكي المتوفى سنة 1122 (9).
الحافظ علي المتقي الهندي المتوفى سنة (10).
هذه الكتب قال الشارح ان الحديث ورد فيها لكن هل كلها ذات مصادر سنية او هل كلها ذات اعتبار عند اهل السنة
بمعنى ان يقول الحلي : ورووا جميعا الى اخر كلامه هل هو صادق في كلامه وهناك فعلا رواية اين هي كتب اهل السنة المعتبرة اين صحيح البخاري ومسلم والمسانيد
اذا قول الحلي هنا مردود فلم يصح ولذا قال له ابن تيمة : فهذا كذب منه ما رووا هذا عن النبي صلى الله عليه و سلم ولا يعرف هذا في شيء من كتب الحديث المعروفة ولا له إسناد معروف عن النبي صلى الله عليه و سلم لا صحيح ولا حسن .

لاحظ كلامه في كتب الحديث المعروفة وهل الكتب اعلاه معروفة لدى ابن تيمية
هذا من جهة من جهة اخرى الاسناد ايضا مختلف فيه فعنده وغيره من العلماء لم يصح

طبعا ما قاله ابن تيمة ليس كذبا واتهامك اياه بالنصب هنا ليس صحيح

[السيد الاهدل]

لماذا الحذف

[الجياشي]

بعد اعتراف السيد الاهد
ان شيخه ابن تيمية ناصبي
يبقى السؤال مفتوح للسلفية
وهو
هل صدق شيخكم ابن تيمية عندما قال
( ولا يعرف هذا في شيء من كتب الحديث المعروفة ولا له إسناد معروف عن النبي صلى الله عليه و سلم لا صحيح ولا حسن ).
اكرر السؤال هل شيخكم ابن تيمية
صادق عندما قال :

( ولا يعرف هذا في شيء من كتب الحديث المعروفة ولا له إسناد معروف عن النبي صلى الله عليه و سلم لا صحيح ولا حسن ).

[الجياشي]

[CENTER]

من ثاني مشاركة لي قلت لك هو ناصبي انت تلف وتدور لتجعل قوله حجة على اهل السنة
ليس كل قول قاله عالم يكون ملزما لغيره فهناك الدليل والا لماذا اختلفت المذاهب السنية اليس بسبب الدليل
تعود وتقول هو ناصبي خبيث نقول لك ونكرر هو فعلا هكذا فماذا بعد
انت تريد ان تحاورني في موضوعك مع اني سلمت لك به هو ناصبي ولا يهم من دافع عنه او رده عليه وبالمناسبة انت الكلام الذي اتيت به هو منقول من كتبنا ومن رد عليه بعد ان الف كتابه ونشره هم اهل السنة والا الحلي عندما الف ابن تيمية كتابه في الرد عليه لم يعلق او يرد
يعني من الاخير انت تعطيني بضاعتي وتقول انظر ابن تيمية ناصبي
من قال لك هذا
سترد هذه كتبك
نقول ثم ماذا
تقول هؤلاء هم علماءك ردوا عليه
نقول لك ثم ماذا
هو ناصبي لكن ما حكم الناصبي لديك انظر مشاركتي الثانية

هو ناصبي لا ننكر هذا لكن من هو الناصب اصلا هل هو من يعادي الرافضة او من ينتقص ال بيت النبوة

[FONT=arial][SIZE=3][COLOR=#556709]

[SIZE=3][COLOR=#556709][SIZE=3][COLOR=#556709][B][B][B][SIZE=3][COLOR=#556709][B][SIZE=3][COLOR=#556709][B][B][B][SIZE=3][SIZE=4][SIZE=6][COLOR=#0000ff]لا ادري ماذا تريد بهذا الطلب لكن الذي اريد ان اوضحه لك هو ان هناك حوارات تكون او ندوات وهذه يجتمع فيها شخصيات كبيرة وعلى هامش هذه الندوات او القمم تكون هناك حوارات جانبية انا هنا معك في حوار جانبي
الا تريد هذا الحوار الجانبي
قل لا ارغب وانتظر حتى يأتيك احدهم ويرد مدافعا عن ابن تيمية في قوله هذا


هذا العنوان كبير جدا
ونقول ماذا تقصد بالجهل هنا
من رد على ابن تيمية لم يقل له انت ناصبي وحكمك حكم الكافر كما تفعل انت لكن قال هو ناصبي لكونه ضعف احاديث في فضيلة لعلي فقط وهذا لم يستطع ان يقوله الحلي فلما


انت خليك في موضوعنا الجانبي واترك هذا عنك الان لا لعجزي عن الرد ولكن فعلا الرجل قد مات وكتابه باقي وان كنت ترغب في الرد عليه فهذا كتابه لكن نحن في حكمه وحكم كل سني لديك ماذا تعني بكلمة ناصبي هنا هل تعني انه كافر نجس او معاد لعلي فقط


هذا تشرح له لا يفهم تكتب له لا يعقل مع ان يردد ما تكتبه ويقول لك
[B][B][SIZE=3][SIZE=4][SIZE=6][COLOR=#0000ff]

هل صرت من اتباع ابن تيمية يا رجل
اريد قولك وليس قول ابن تيمية
انت تقول ان الناصبي هو من يناصب ال البيت العداء والرافضة معهم
وابن تيمية لم يقل هذا

السيد الاهدل
أشكرك على هذا الأعتراف الصريح
على شيخ ابن تيمية وأنه ناصبي

السيد الاهدل
مع اني سلمت لك به هو ناصبي ولا يهم من دافع عنه

بعد هذا الاعتراف الواضح والصريح المطلوب منك
تجلس وتتفرج ونحن ننتظر سلفي اخر يدلي بدله
إن شاء الله مفهوم كلامي

[السيد الاهدل]

الجياشي

من ثاني مشاركة لي قلت لك هو ناصبي انت تلف وتدور لتجعل قوله حجة على اهل السنة
ليس كل قول قاله عالم يكون ملزما لغيره فهناك الدليل والا لماذا اختلفت المذاهب السنية اليس بسبب الدليل
تعود وتقول هو ناصبي خبيث نقول لك ونكرر هو فعلا هكذا فماذا بعد
انت تريد ان تحاورني في موضوعك مع اني سلمت لك به هو ناصبي ولا يهم من دافع عنه او رده عليه وبالمناسبة انت الكلام الذي اتيت به هو منقول من كتبنا ومن رد عليه بعد ان الف كتابه ونشره هم اهل السنة والا الحلي عندما الف ابن تيمية كتابه في الرد عليه لم يعلق او يرد
يعني من الاخير انت تعطيني بضاعتي وتقول انظر ابن تيمية ناصبي
من قال لك هذا
سترد هذه كتبك
نقول ثم ماذا
تقول هؤلاء هم علماءك ردوا عليه
نقول لك ثم ماذا
هو ناصبي لكن ما حكم الناصبي لديك انظر مشاركتي الثانية

هو ناصبي لا ننكر هذا لكن من هو الناصب اصلا هل هو من يعادي الرافضة او من ينتقص ال بيت النبوة

كما طلبت من اخي المشرف الرضا
ان يتركني مع السيد الاهد
كذلك ارجو من الأخ خادم الكفيل
ان يتركني مع السيد الاهد

لا ادري ماذا تريد بهذا الطلب لكن الذي اريد ان اوضحه لك هو ان هناك حوارات تكون او ندوات وهذه يجتمع فيها شخصيات كبيرة وعلى هامش هذه الندوات او القمم تكون هناك حوارات جانبية انا هنا معك في حوار جانبي
الا تريد هذا الحوار الجانبي
قل لا ارغب وانتظر حتى يأتيك احدهم ويرد مدافعا عن ابن تيمية في قوله هذا

وأقول له سؤالي واضح
وأقول : أعلم أن الجهل اليس فضيلة

هذا العنوان كبير جدا
ونقول ماذا تقصد بالجهل هنا
من رد على ابن تيمية لم يقل له انت ناصبي وحكمك حكم الكافر كما تفعل انت لكن قال هو ناصبي لكونه ضعف احاديث في فضيلة لعلي فقط وهذا لم يستطع ان يقوله الحلي فلما

وان الكذب لا يغير الواقع
فلمطلوب

انت خليك في موضوعنا الجانبي واترك هذا عنك الان لا لعجزي عن الرد ولكن فعلا الرجل قد مات وكتابه باقي وان كنت ترغب في الرد عليه فهذا كتابه لكن نحن في حكمه وحكم كل سني لديك ماذا تعني بكلمة ناصبي هنا هل تعني انه كافر نجس او معاد لعلي فقط

ان تجيب على السؤال فقط
السؤال هو
هل صدق شيخك ابن تيمية عندما قال

(

ولا يعرف هذا في شيء من كتب الحديث المعروفة ولا له إسناد معروف عن النبي صلى الله عليه و سلم لا صحيح ولا حسن ).

هذا تشرح له لا يفهم تكتب له لا يعقل مع ان يردد ما تكتبه ويقول لك

أما تعريف الناصبي فهذا شيخك الناصبي ابن تيمية

هو من يجيبك حيث قال في الفتاوى الكبرى ج 7 ص 5
باب
مسألة خير القرون القرن الذي رأوا رسول الله

قال ابن تيمية
( الناصبي ـ الذي يبغض عليا ، ويعتقد فسقه أو كفره كالخوارج وغيرهم )

هل صرت من اتباع ابن تيمية يا رجل
اريد قولك وليس قول ابن تيمية
انت تقول ان الناصبي هو من يناصب ال البيت العداء والرافضة معهم
وابن تيمية لم يقل هذا

[الجياشي]

انت الذي تتهرب
انا قلت لك نعم هذا ابن تيمية ناصبي جلد
ماذا تريد اكثر من هذا

هل اقول لك لعنة الله عليه
حسنا لعنة الله على كل ناصبي ناصب ال بيت النبي العداء
هل ارتحت الان

لكن قل لنا ما هو تعريف الناصبي لديك الذي يستحق ان نلعنه هذه الليلة وكل ليلة

كما طلبت من اخي المشرف الرضا
ان يتركني مع السيد الاهد
كذلك ارجو من الأخ خادم الكفيل
ان يتركني مع السيد الاهد

وأقول له سؤالي واضح
وأقول : أعلم أن الجهل اليس فضيلة
وان الكذب لا يغير الواقع
فلمطلوب
ان تجيب على السؤال فقط
السؤال هو
هل صدق شيخك ابن تيمية عندما قال
( ولا يعرف هذا في شيء من كتب الحديث المعروفة ولا له إسناد معروف عن النبي صلى الله عليه و سلم لا صحيح ولا حسن ).
أما تعريف الناصبي فهذا شيخك الناصبي ابن تيمية
هو من يجيبك حيث قال في الفتاوى الكبرى ج 7 ص 5
باب
مسألة خير القرون القرن الذي رأوا رسول الله

قال ابن تيمية
( الناصبي ـ الذي يبغض عليا ، ويعتقد فسقه أو كفره كالخوارج وغيرهم )

[الجياشي]

انت الذي تتهرب
انا قلت لك نعم هذا ابن تيمية ناصبي جلد
ماذا تريد اكثر من هذا

هل اقول لك لعنة الله عليه
حسنا لعنة الله على كل ناصبي ناصب ال بيت النبي العداء
هل ارتحت الان

لكن قل لنا ما هو تعريف الناصبي لديك الذي يستحق ان نلعنه هذه الليلة وكل ليلة

أ

أولاً
أرجو من المشرف الرضا

يتركني مع السيد الاهد

وأقول له سؤالي واضح
وأقول : أعلم أن الجهل اليس فضيلة
وان الكذب لا يغير الواقع
فلمطلوب
ان تجيب على السؤال فقط
السؤال هو
هل صدق شيخك ابن تيمية عندما قال
( ولا يعرف هذا في شيء من كتب الحديث المعروفة ولا له إسناد معروف عن النبي صلى الله عليه و سلم لا صحيح ولا حسن ).
أما تعريف الناصبي فهذا شيخك الناصبي ابن تيمية
هو من يجيبك حيث قال في الفتاوى الكبرى ج 7 ص 5
باب
مسألة خير القرون القرن الذي رأوا رسول الله
قال ابن تيمية
( الناصبي ـ الذي يبغض عليا ، ويعتقد فسقه أو كفره كالخوارج وغيرهم )

[السيد الاهدل]

السيد الاهدل سؤالي واضح
لا تهرب عن الجواب

هل صدق شيخك ابن تيمية عندما قال
( ولا يعرف هذا في شيء من كتب الحديث المعروفة ولا له إسناد معروف عن النبي صلى الله عليه و سلم لا صحيح ولا حسن ).
اكرر السؤال هل شيخك ابن تيمية
صادق او كاذب

انت الذي تتهرب
انا قلت لك نعم هذا ابن تيمية ناصبي جلد
ماذا تريد اكثر من هذا

هل اقول لك لعنة الله عليه
حسنا لعنة الله على كل ناصبي ناصب ال بيت النبي العداء
هل ارتحت الان

لكن قل لنا ما هو تعريف الناصبي لديك الذي يستحق ان نلعنه هذه الليلة وكل ليلة

[الرضا]

انت الذي تتهرب
انا قلت لك نعم هذا ابن تيمية ناصبي جلد
ماذا تريد اكثر من هذا

هل اقول لك لعنة الله عليه
حسنا لعنة الله على كل ناصبي ناصب ال بيت النبي العداء
هل ارتحت الان

لكن قل لنا ما هو تعريف الناصبي لديك الذي يستحق ان نلعنه هذه الليلة وكل ليلة

السيد الاهدل سؤالي واضح
لا تهرب عن الجواب

هل صدق شيخك ابن تيمية عندما قال
( ولا يعرف هذا في شيء من كتب الحديث المعروفة ولا له إسناد معروف عن النبي صلى الله عليه و سلم لا صحيح ولا حسن ).
اكرر السؤال هل شيخك ابن تيمية
صادق او كاذب