ملحوظة : المشاركات طويلة جدا والظاهر أنني المحاور الوحيد من أهل السنة مقابل العديد من المخالفين والكل يكتب ويسأل وليس لدي وقت للرد عليها بكاملها لذلك سأضطر للرد فقط على ما أراه مهما .
إعـــــــلان
تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.
بحث قوي وهام ....... من هم أهل الـبـيـت؟؟
تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
-
المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي مشاهدة المشاركةكنت تتحدى أن نثبت صحت حديث الكساء من كتب السلفيةوهل أتبتث صحته ههههههههههه فعلا شر البلية مايضحك .
أما مايخص هذه الرواية عندكم
المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي مشاهدة المشاركة
الكافي ج 8 - ص 93:
محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن علي بن الحكم ، عن إسماعيل ابن عبد الخالق قال : سمعت أبا عبد الله ( عليه السلام ) يقول لأبي جعفر الأحول وأنا أسمع : أتيت البصرة ؟ فقال : نعم ، قال : كيف رأيت مسارعة الناس إلى هذا الامر و دخولهم فيه ؟ قال : والله إنهم لقليل ولقد فعلوا وإن ذلك لقليل ، فقال : عليك بالاحداث فإنهم أسرع إلى كل خير ، ثم قال : ما يقول أهل البصرة في هذه الآية : " قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى " ؟ قلت : جعلت فداك إنهم يقولون : إنها لأقارب رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، فقال : كذبوا إنما نزلت فينا خاصة في أهل البيت في علي وفاطمة والحسن والحسين أصحاب الكساء ( عليهم السلام ) .
فسبق الرد عليها على الأخت التي تحدثني أن آتي بتضعيفها وبعد ذلك فرت ؟؟؟ فاسمحلي أن أضعفها لك لان فيها :
المشاركة الأصلية بواسطة قاهر اهل البدع مشاهدة المشاركة
محمد بن عيسى اليقطيني مختلفٌ في حاله وروايتهُ عن يونس .
قال شيخكمالطوسي [4.] : محمد بن عيسى بن عبيد اليقطيني ، ضعيف ، استثناه أبو جعفر محمد بن علي بن بابويه عن رجال نوادر الحكمة ، وقال : لا أروي ما يختص برواياته ، وقيل : إنه كان يذهب مذهب الغلاة . وقال أيضاً [5] : محمد بن عيسى بن عبيد اليقطيني ، يونسي ، ضعيف علي قول القميين . فالرجل ضعيفٌ في روايتهِ فلا حول ولا قوة إلا بالله .
وفي الحاشية للطاووسي [6] : عيسى بن عبيد بغدادي " ، وفى : 422 رقم 10 من أصحاب الهادي
قائلا : " محمد بن عيسى بن عبيد اليقطيني بن يونس ، ضعيف " ، وفى : 435 رقم 3 من أصحاب العسكري
قائلا : " محمد بن عيسى بن عبيد اليقطيني ، بغدادي ، يونسي " ، وفى : 511 رقم 111 فيمن لم يرو عن الأئمة عليهم السلام قائلا : " محمد بن عيسى اليقطيني ضعيف " وفى عد الشيخ إياه فيمن لم يرو عن الأئمة عليهم السلام وقول النجاشي انه : " روى عن أبي جعفر الثاني
مكاتبة ومشافهة " تعارض .
[4] الفهرست لشيخ الطائفة الطوسي ص205.
[6] التحرير للطاووسي للشيخ حسن صاحب المعالم ص494.
وفيها أيضا في هذه الرواية سهل بن زياد وهو ضعيف بل كذاب وفاسد المذهب أيضا ؟؟
قال النجاشي [2] : أبو سعيد الادمي الرازي كان ضعيفا في الحديث ، غير معتمد فيه . وكان أحمد بن محمد بن عيسى يشهد عليه بالغلو والكذب وأخرجه من قم إلى الري وكان يسكنها ، وقد كاتب أبا محمد العسكري
على يد محمد بن عبد الحميد العطار للنصف من شهر ربيع الاخر سنة خمس وخمسين ومائتين .
وقال الطُوسي [3] : سهل بن زياد الادمي الرازي ، يكنى أبا سعيد ، ضعيف . له كتاب ، أخبرنا به ابن أبي جيد ، عن محمد بن الحسن ، عن محمد بن يحيى ، عن محمد بن أحمد بن يحيى ، عنه . فقد تناقضَ الطوسي في حال سهل بن زياد الآدمي ، فحكم بضعفهِ ثم بتوثيقهِ .
قال الكشي ( ره ) : << كان ضعيفا جدا فاسد المذهب والرواية >> . .
قال النجاشي ( ره ) : << سهل بن زياد أبو سعيد الآدمي الرازي كان ضعيف في الحديث غير معتمد >> . . .
[2] رجال النجاشي للسفيه النجاشي ص177 .
[3] الفهرست لشيخ الطائفة الطوسي ص140 .
وبهذا تسقط الرواية فوداعا أيها السند فأنت ضعيف . .
اترك تعليق:
-
ههههههههههههالمشاركة الأصلية بواسطة قاهر اهل البدع مشاهدة المشاركة
ولا زال التحدي قائما لكل الشيعة في مشارق الأرض ومغاربها بأن يأتوا بسند واحد صحيح لحديث الكساء من كتبهم .
فعلاً أنت أغبى وهابي شاهدته في حواراتي مع الوهابية كنت تتحدى أن نثبت صحت حديث الكساء من كتب السلفية ثم فّررت كما فّر أسيادك في خيبر وأحد
ونجيب على تحديك أيها السلفي
الكافي ج 8 - ص 93:
محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن علي بن الحكم ، عن إسماعيل ابن عبد الخالق قال : سمعت أبا عبد الله ( عليه السلام ) يقول لأبي جعفر الأحول وأنا أسمع : أتيت البصرة ؟ فقال : نعم ، قال : كيف رأيت مسارعة الناس إلى هذا الامر و دخولهم فيه ؟ قال : والله إنهم لقليل ولقد فعلوا وإن ذلك لقليل ، فقال : عليك بالاحداث فإنهم أسرع إلى كل خير ، ثم قال : ما يقول أهل البصرة في هذه الآية : " قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى " ؟ قلت : جعلت فداك إنهم يقولون : إنها لأقارب رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، فقال : كذبوا إنما نزلت فينا خاصة في أهل البيت في علي وفاطمة والحسن والحسين أصحاب الكساء ( عليهم السلام ) .
قال العلامة المجلسي في المرآة ج25، ص: 221((صحيح)).
وقال الشيخ هادي النجفي في الموسوعة ج 7 - ص 289 ((الرواية صحيحة الاسناد)).
التعديل الأخير تم بواسطة الجياشي; الساعة 21-09-2012, 08:05 PM.
اترك تعليق:
-
ولا زال التحدي قائما لكل الشيعة في مشارق الأرض ومغاربها بأن يأتوا بسند واحد صحيح لحديث الكساء من كتبهم .
اترك تعليق:
-
المشاركة الأصلية بواسطة قاهر اهل البدع مشاهدة المشاركةأولا
أشكرك على هذه النكتة المضحكة حقيقة ههههههههههه
ثانيا
أنت من شتت الموضوع بادعائك أن الأية تدل على العصمة فكان لازما علي أن ارد على باطلك هداك الله .
على كل حال لابد أن تتعلم أداب الضيافة ولا تقلل الأدب
وإلا سوف ترمى في سلة المهملات
ثانياً
أنت تدعي أن الرواية لا تصح وقد أثبتنا صحتها من خلال
شيخك الوهابي الألباني قال عن هذا الحديث صحيح
حيث قال :
( صحيح )
عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلى الله عليه و سلم قال لما نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه و سلم إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير . ( صحيح الروض النضير 976 و 1190 : أخرجه مسلم عائشة مختصرا
ثالثاً لماذا تكذب وتقول أنت من شتت الموضوع بادعائك أن الأية تدل على العصمة
أقول أنا لم أذكر العصمة وطلبت عدم تشتيت الموضوع والخروج من أختصاص آية التطهير باهل البيت الى العصمة
لكن الكذب هو بضاعتكم الكاسده
على كل المهم أن أهل البيت هم أصحاب الكساء وليس غيرهم
اترك تعليق:
-
المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي مشاهدة المشاركة
لا تكن غبيا ياهذا فالحديث الذي ذكرته ضعفه الترمدي وفي سنده الاصفهاني وهو متهم بالكذب وقد ضعفه أهل العلم وإن قلت العكس فأتحداك أن تاتيني بسند صحيح له يا أشباه الرجال ولا رجال أو كما قال علي عليه السلام .
اترك تعليق:
-
المشاركة الأصلية بواسطة عبد العباس الجياشي مشاهدة المشاركة
الأخوة الكرام الضيف السلفي أعترف أن آية التطهير مختصة في أصحاب الكساء عليهم السلام ثم بداء تشتت الموضوع
أولا
أشكرك على هذه النكتة المضحكة حقيقة ههههههههههه
ثانيا
أنت من شتت الموضوع بادعائك أن الأية تدل على العصمة فكان لازما علي أن ارد على باطلك هداك الله .
اترك تعليق:
-
المشاركة الأصلية بواسطة النور 14 مشاهدة المشاركة
اسلوبك اما الكذب والافتراء والتدليس او الجهل وعمى البصيرة وذلك لان :
اولا فان هذه الحديث ذكره ابن الطريق في كتابه العمدة منقولا عن مسند احمد بن حنبل
ومجرد ذكر الحديث لا يعني قبوله .... فافهم
ولا تنسى بانك قلت سابقا بان النبي صاحب (غَيرة اي غيور) ولا يدخل احدى نساءه مع علي عليه السلام في نفس الكساء
فكيف الآن تستدل بأمر نفيته انت سابقا !!!!!!!
ثانيا : ادعيت بان العلامة المجلسي في كتابه بحار الانوار ذكر ادخال ام سلمة في الكساء وذكرت الجزء والصفحة ( ج 35 - ص 221) وهذا كذب وافتراء صارخ ومفضوح
واليك كلام صاحب البحار في نفس الجزء والصفحة فراجع بنفسك لتتأكد
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - (35 / 211)
فأخذ رسول الله صلى الله عليه وآله بيد علي وفاطمة والحسن والحسين عليهم السلام فأدخلهم تحت الكساء في بيت ام سلمة وقال: اللهم إن لكل نبي ثقلا وأهلا، فهؤلاء ثقلي و أهلي
فقالت ام سلمة: ألست من أهلك ؟ قال:
إنك إلى خير ولكن هؤلاء ثقلي وأهلي.
وهذا افتراء آخر على الشيخ الطوسي صاحب الامالي وعلى العلامة المجلسي صاحب البحار ولى الشيخ الاربلي صاحب كشف الغمة لانهم لم يقولوا بان ام سلمة من اهل البيت وانما نقلوا عند احمد بن حنبل واليك نصوصهم
1 - الشيخ الطوسي في الامالي :
الأمالي للطوسي - (1 / 150)
أخبرنا محمد بن محمد، قال أخبرني أبو عبيد الله محمد بن عمران المرزباني، قال حدثنا أبو بكر محمد بن محمد بن عيسى المكي، قال حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل، قال حدثني أبي، قال حدثنا هوذة بن خليفة، قال حدثنا عوف عن عطية الطفاوي، عن أبيه، عن أم سلمة )رضي الله عنها(، قالت بينا رسول الله )صلى الله عليه و آله( في بيتي إذ قالت الخادم يا رسول الله، إن عليا و فاطمة )عليهما السلام( في السدة. فقال قومي فتنحي عن أهل بيتي. قالت فقمت فتنحيت في البيت قريبا، فدخل علي و فاطمة و الحسن و الحسين )عليهم السلام( و هما صبيان صغيران، فوضعهما النبي )صلى الله عليه و آله( في حجره و قبلهما، و اعتنق عليا بإحدى يديه و فاطمة باليد الأخرى، و قبل فاطمة )عليها السلام( و قال اللهم إليك أنا و أهل بيتي لا إلى النار. فقلت يا رسول الله و أنا معكم فقال و أنت.
2 - العلامة المجلسي صاحب البحار
بحار الأنوار - العلامة المجلسي - (25 / 240)
- والكلام لـ (ام سلمة ) -
أن النبي صلى الله عليه وآله بينا هو ذات يوم جالسا إذا أتته فاطمة عليها السلام ببرمة فيها
عصيده فقال النبي صلى الله عليه وآله: أين علي وابناه ؟ قالت: في البيت، قال:
ادعيهم لي، فأقبل علي والحسن والحسين بين يديه وفاطمة أمامه، فلما بصر بهم النبي
صلى الله عليه وآله تناول كساء كان على المنامة خبيريا فجلل به نفسه وعليا
والحسن والحسين وفاطمة، ثم قال: اللهم إن هؤلاء أهل بيتي ؟ أحب الخلق إلى فأذهبعنهم الرجس وطهرهم تطهيرا فأنزل الله تعالى: إنما يريد الله ليذهب. الاية
وفي رواية اخرى: قالت: فقلت يارسول الله ألست من أهل بيتك ؟ قال: إنك علي خير، أو إلى خير.
ومن مسند أحمد بن حنبل عن ام سلمة رضي الله عنها قالت: بينما رسول الله صلى الله
عليه وآله في بيتي يوما إذ قالت الخادم: إن عليا وفاطمة والحسن والحسين بالسدة
قالت - اي ام سلمة -: فقال لي: قومي فتنحي لي عن أهل بيتي، قالت: فقمت فتنحيت من البيت قريبا فدخل
علي وفاطمة والحسن والحسين وهما صبيان صغيران. فأخذ الصبيين فوضعهما في حجره
فقبلهما، قالت: فاعتنق عليا باحدى يديه وفاطمة باليد الاخرى، فقبل فاطمة وقبل عليا،
فأغدف عليهم خميصة سوداء فقال: اللهم إليك لا إلى النار أنا وأهل بيتي، قالت: قلت:
وأنا يارسول الله ؟ فقال: وأنت .
3- الشيخ علي الاربلي صاحب كشف الغمة
كشف الغمة - (1 / 46)
و من مسند أحمد بن حنبل رض عن أم سلمة رض قالت بينما رسول الله ص في بيتي يوما إذ قالت الخادم إن عليا و فاطمة و الحسن و الحسين بالسدة قالت فقال لي قومي فتنحي لي عن أهل بيتي قالت فقمت فتنحيت من البيت قريبا فدخل علي و فاطمة و الحسن و الحسين ع و هما صبيان صغيران فأخذ الصبيين فوضعهما في حجره فقبلهما قالت و اعتنق عليا بإحدى يديه و فاطمة باليد الأخرى فقبل فاطمة و قبل عليا فأعذف عليهم خميصة سوداء فقال اللهم إليك لا إلى النار أنا و أهل بيتي قالت و قلت و أنا يا رسول الله فقال و أنت
وهذا معناه بانك اما تعلم بان ما تنقله مكذوب ومفترى
وهذا هو التدليس
او انك لا تعلم وهذا هو الجهل واذا كنت مصرا فهذا هو الجهل المركب كما يسميه المناطقة
ما شاء عليك وعلى واستدلالك !!!
اذا كانت ام سلمة تعلم ومتيقنة بانها من اصحاب الكساء - كما تدعي انت - فلماذا تطلب من النبي (صلى الله عليه وآله ) الدخول معهم في الكساء ؟؟؟!!!!!!!!
ثم ان استدلالك هذا يناقض الدليل الاول الذي جئت به وادعيت بان كتب الامامية اوردته وهو كون ام سلمة دخلت معهم في الكساء وكما ذكرنا بانه منقول عن احمد بن حنبل
اذن كلامك الثاني متناقض مع كلامك الاول
وهذا تخبط في الكلام
نسأل الله لك الهداية الى طريق الحق ....... آميــــــــــــــــــــــــن
البخاري ومسلم حجة عليك وليس علينا
لاننا لا نعتقد بصحة كل ما جاء فيهما
المشاركة الأصلية بواسطة قاهر اهل البدع مشاهدة المشاركةسبحان الله عندما تستدلون بحديث او برواية عند الترمدي او النسائي بالرغم من انها ضعيفة تجعلونها حجة عليكم ولاكن عندما نستدل عليكم بحديث في البخاري ومسلم تقولون :
مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ
تركت كل الكلام السابق واخترت هذا المقطع لترد عليه
هذا هو الانهزام وهذه هي المراوغة في الكلام
اترك تعليق:
-
المشاركة الأصلية بواسطة قاهر اهل البدع مشاهدة المشاركة
هول على نفسك يارجل ولا تستعجل على نفسك فأهل التوحيد لايهربون أما هذا الحديث :
الراوي: عمر بن أبي سلمة المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3205
خلاصة حكم المحدث: غريب
ومن المعروف أن الترمذي إذا قال: "غريب" فقط ، و لم يقرنه بصحة أو حسن ، فإنه يعني به تضعيف ذلك الحديث. و ذلك هو ما ذكره مغلطاي بن قليج الحافظ علاء الدين المصري في كتابه (الإعلام بسنته عليه السلام شرح سنن ابن ماجه). وقد قال بذلك (( أن الترمذي إذا قال: "غريب" فقط ، و لم يقرنه بصحة أو حسن ، فإنه يعني به تضعيف ذلك الحديث)) وقد ذكر الألباني أيضا في بعض مواضع كتبه أن معنى ذلك أنه ضعيف عند الترمذي . إذا فالرواية ساقطة عند الترمدي .وقلت سابقا أن في سندها "محمد بن سليمان الأصبهاني" قال النسائي: (ضعيف). وقال أبو حاتم: (لا يحتج به). وقال ابن عدي: (مضطرب الحديث قليل الحديث ومقدار ماله قد أخطأ في غير شيء منه). وقال النسائي: (ضعيف وذكره ابن حبان في الثقات مجردًا من التوثيق والتجريح )
فلا يصحُ هذا عن أم سلمة عليها السلام ..
أظن أنك لن تكرر هذه الرواية ثانية فآمل ذلك .

يا مقهور لا تتمادى غيك
ولا تصر على الجهل
شيخك الوهابي الألباني قال عن هذا الحديث صحيح
( صحيح )
عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلى الله عليه و سلم قال لما نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه و سلم إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير . ( صحيح الروض النضير 976 و 1190 : أخرجه مسلم عائشة مختصرا
اترك تعليق:
-
سبحان الله عندما تستدلون بحديث او برواية عند الترمدي او النسائي بالرغم من انها ضعيفة تجعلونها حجة عليكم ولاكن عندما نستدل عليكم بحديث في البخاري ومسلم تقولون :
المشاركة الأصلية بواسطة النور 14 مشاهدة المشاركة
البخاري ومسلم حجة عليك وليس علينا
مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ
اترك تعليق:
اترك تعليق: