صوتوا معي على رفع العباءة !!!

[أبو منتظر]

اشكرك اخي ابو منتظر على مرورك المبارك واضافتك
اخي الفاضل لا تنظر الى كربلاء فقط بل انظر الى الكاظمية ستجد الكاسيات العاريات ممن يتجولن بقرب العتبة كلامي كان على عموم العتبات لاعلى خصوص كربلاء اما قضية التثقيف انها تعلم علم اليقين ان هذا غير صحيح لاباس كلامك ياتي هنا مع التي تكون مرتدية العباءة بصورة غير صحيحة ممكن التنبيه ينفعها لانها قد تكون غافلة عن ستر نفسها بصورة صحيحة اما مع من تاتي بدونها وبدقيقة او دقيقتين اقنعها هذا امر صعب
مع ذلك احترم وجهة نظرك ويبقى الراي للامانة ننتظره

كل الشكر والثناء لك اخي العزيز لتقبلك الراي بكل رحابة صدر وهذا هو المؤمن الحقيقي.
انا عندما تكلمت لم اتكلم عن كربلاء فقط بل مايشمل كل العتبات، فالكاسيات العاريات حسب وصفك لايرتدن العتبات واذا وجد فهو نادر
اما عن قولك بان كلامك مايخص الذين يتجولون قرب العتبة فهذا ليس محل كلامنا، فليس للعتبات ولالغيرها السلطة على ذلك الا اذا سنّ قانون بذلك
ولااعتقد ان ذلك سيحصل.
اما مسالة التثقيف فقولك بانها تعلم فهذا لايمنع من التثقيف لان التذكير قد يرجع الانسان الى رشده في ساعة من الساعات
وعندنا شواهد كثيرة على ذلك ولعل بشر الحافي والفضيل بن عياض خير دليل على ذلك، ولو كل من يعلم لايحتاج الى التذكير لما بقي هناك تذكير تقريبا لان الغالبية تعلم.

اما مسالة وضع العباءة في الامانات فان الامر لم يحل بما تريده لان السافرة ستقصد ذلك المكان لتحصل عليها، واذا لم تحصل عليها قد تصل الامور الى مالايحمد عقباه وانت تعرف ان بعض النفوس المريضة تتصيد بالماء العكر.

وبخصوص المراة تاتي بالعباءة من بيتها ايضا لم تحل المسالة حسبما تريد لانها بمجرد الوصول الى البوابات سترتدي تلك العباءة، فلا يكون هناك فرقا بين الاثنين اذن (من ان تاخذها من البوابة او تاتي بها) فلا تحصل الفائدة المرجوة.

اما مسالة العباءة بحد ذاتها كما قلت لك سابقا فهي ليست الحل الامثل لغير المحتشمة لان الكثيرات يرتدينها وفي الواقع كانها غير مرتدية لها فتظهر جميع ملابسها التي تحت العباءة وخاصة البنطرون وهذا الامر اعتقد ادهى وامر ومحاولة محاربته اجدى مما تطلبه.

ثم ان هناك مسالة اخرى احق ان تدرس وهي مسالة التبرج ووضع المكياج كانها ذاهبة الى حفلة عرس او انها العروس، فالافضل ان نناشد العتبات بمحاربة هذه الظاهرة، واعتقد انها احق مما تطلبه.

وفي النهاية يبقى هو مجرد راي مقابل رايك الكريم.

شاكر لك حسن الظن.

[احمد الحجي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
الاخ العزيز احمد بوركت على هذا الحرص وتلك الروح الايمانية التي جعلتك تثير هكذا مواضيع مهمة وحساسة ..
اخي الكريم ...
قد اختلف معك فيما تدعو اليه من رفع تلك العباءات التي توضع بالامانات لعدة اسباب منها :
1. لم يعودنا اهل البيت ( عليهم السلام ) انهم يتعاملون مع من يقصدهم بجفاء وغلظة ولم ينقل عنهم انهم طردوا احد قاصديهم لاي سبب كان ..
2. اعطاء بعض النساء لتلك العباءة قد يشعرها بتقصيرها ويجعلها امام مسؤولية الاحتشام اكثر مما لو تم طردها .
3. اكثر النساء اللواتي يطلب منها لبس تلك العباءة لديهن قدر من الاحشام وانما طلب القائمين منها لبسها كزيادة في الاحتشام .
4. اذا كنا نفكر بطرد كل الذين لا يلتزمون بالتعاليم والاحكام الشرعية فعلينا ان لا نقتصر على هذا المستوى بل نتعدى الى غير ذلك من الذين لا يلتزمون بتعاليم الدين ويأتون الى الزيارة .
5 . {{ فَبِمَا رَحْمَةٍ مِنَ اللَّهِ لِنْتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لَانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ }}

ارجو فبول وجهة نظري مع فائق تقديري

وعليكم السلام اخي السهلاني نورت صفحتي بحضورك اشكرك وفقك الله

اود ان ارد على النقاط التي ذكرتها
1ــ اخي الفاضل اين الغلظة في كلامي ؟؟ هل طلب لبس العباءة غلظة ؟؟ سبحان الله ومن يقول نحن نطرد اذا علم الجميع بعدم وجود العباءة قطعاً الكل يقوم بترتيب وضعه ويحضر معه العباءة ويكون المنظر قرب الامام عليه السلام اجمل وافضل .

2ــ اخي الفاضل كيف تشعر بالتقصير ؟؟ انها تاتي وتاخذها على مضض ولو رجع الامر لها لتركتها وكما ذكرت لكم بعض الزائرات كما يسمونهن ترفض لبسها لان تعتبرها وسخة ولاتطيق لبسها او نفسيتها لاتتقبلها لان الكثير من يلبسها اسال الموجودين في الامانات سينقلون لك ذلك .

3ــ لو كان الزي مقبول لسمحت لهن الامانة بالدخول اما لاجل يكون الاحتشام اكثر ما اعتقد من حقهم لان اللباس الشرعي لايحق لاحد الاعتراض عليه .

4ـ كما ذكرت وابقى اكررها في كل رد نحن لانطرد وانما الشخص هو يطرد نفسه كما في المنتدى عندما تقوم بالتسجيل هناك قوانين توافق عليها يتم تسجيلك بالمنتدى فاذا لم توافق عليها لم يكن القصور بالمنتدى او انه طردك بل الشخص بعدم قبوله القوانين طرد نفسه ، اما اذا قلنا لعلها تهتدي بكلمة فكذلك اقول لماذا ادارة المنتدى تحضر من يقوم بمخالفة القوانين ؟؟ لماذا لاتتركه ؟؟ للعله يهتدي بكلمة او بموضوع ، ولكن من حق الادارة الحضر لانه لايحافظ على قدسية المكان
وفقك الله لكل خير وادعو الله ان يوفقني في ايصال فكرتي للاعضاء ولايعتبرونه عناد وتمسك بالراي وفقالله الجميع لكل خير وعافية

[احمد الحجي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يروى عن الشيخ البهائي قدس الله نفسه انه أراد وضع حرز في عتبة الامام الرضا يمنع دخول العصاة فرأى في المنام الامام الرضا عليه السلام وهو يقول له كيف تمنع العصاة عن دخول بيتي

أخي أحمد الحجي بيوت الائمة رحمة لعل الله يهدي عاصيا عند دخوله ويرى مشاهد الحجاب الشرعي والدعاء ربما أجراء منع تأجير العباءة يحرم الكثير من النساء الغير ملتزمات من الدخول وتحرم بذلك عن هذا النور العظيم ربما هناك أمرأة ظروفها تمنعها من ارتداء العباءة .
نعم لمنع دخول السافرات مطلقا في الاسواق القريبة من الحرم المطهر
نعم لتوزيع مطويات وكتيبات لتعليم المرأة
نعم لتشكيل لجان أرشاد لتعليم النساء الحجاب الشرعي
نعم لتوعية المؤمنات والزائرات
نعم لدراسة ظاهرة السفور في المدن الدينية المقدسة الموضوع يحتاج تأمل
أنا أتحفظ

اهلا بك ابو امنة اشكرك على المرور العطر

اخي الفاضل لاتاخذنا العاطفة اكثر من اللازم ونحن لم نطلب المستحيل ولم نكلف النساء اكثر من طاقتهن فالنتيجة هو الحفاظ عليهن ولاننسى نحن بتوفير العباءة لها يعني نقول لها تعالي كما تشائين فنحن نوفر لك ماتطلبين صحيح نحن خدام للزائرين ولكن ليس كل ما يشتهي وان كان مخالف لقوانين العتبة

وفقك الله لكل خير

[احمد الحجي]

اخوتي اخواتي الاعزاء ليس من الصعب تطبيق هذا فبالامكان ان يبث عن طريق القنوات الفضائية ومنها قناة كربلاء التابعة للعتبة الحسينية المقدسة بان المراقد قامت برفع العباءات الموجودة في الامانات ومن ترغب بالحضور عليها ان تكون محتشمة وترتدي العباءة من البيت ولايحق لها ان تخلعها وان كان بجوار الامام عليه السلام فضلا عن داخل الحضرة المقدسة واود ان انوه لو ان البنايات المجاورة للحرم تم رفعها لكان الحرم يشمل مابين الامامين والاماكن المجاورة لها وهذه الصورة المستقبلية للحرم كما رايته منشورة في احد المواقع يعني حرم الامام عليه السلام يشمل مساحة واسعة فعلى من تاتي تحترم هذا المكان وقدسيته

اليكم هذه الصورة

[جرح السنين]

السلام عليكم جميعا واسال الله ان يغفر لنا جميع خطايانا
-------------------------------------
نعم اخي الفاضل والعزيز احمد اكيد انا اضم صوتي لصوتك يجب ان تحترم قدسيت الاماكن والعتبات المقدسه ونرجو من الاخوات الفاضلات ان يلتزمن بالعباءة عند قدومهن الى العتبات المقدسه
ويجب ان يتحلن بحجاب زينب المخدره

عليها افضل الصلاة والسلام وينبغي على الاخوات من ذاتهن ان تلتمزمنه بلبس العباءه عند قدومهن الى هكذا اماكن محترمة ومقدسة

وراجو من العتبه قبول هذ الموضوع وتطبيق ماطلب فيه وسال الله ان يوفقنا وإياكم للعلم والعمل الصالح جزاك الله خيرا اخي احمد الحجي موضوع جدا رائع

[فاعل خير]

ايضا اخي اني قصدت بالقانون ليس من عند الامام اي قانون الجبة وليس الحجاب..

اننا لا نناقش في خطا هولاء النسوة
اطلاقا

كلنا يعرف ان هذا خطا

ولكن كيف نواجه هذه الخطا؟ ابابعادهم ام هدايتهم؟

اشكركم جزيل الشكر

واعتذر على كثرة كلامي

[فاعل خير]

اخي الكريم
تتحدث عن

(فاين الولاء وهل ان من يحب شخص ويحن الى اللقاء به يمنعه شرط بسيط ونحن لم نطلب منها المستحيل فهل ان العباءة هكذا صعبة لااعلم بذلك )

يا اخي اننا نقصد نساء لا يتمسكطون بالدين ، ايمانهم متزعزع ، فلا نستطيع ان نتحدث عن الولاء التام ، ولم اقل ان الامام يرضى بالسفور او بالاحداث التي تتم ، ولكن هل الامام يرضى ان نقوم باجراء يودي بحالة او باخرى الى عدم زيارة انسانة مسلمة له؟

والقصة ليست بجرح مشاعر ، نحن حدام لاهل البيت وما علينا الا وضع النظام وتسهيل عملية الزيارة ، ولعل من تاتي وتلبس تلك العباءة من الامانات تهتدي بذلك ،

واجبنا الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ، وهذا يتم بالاحسان ، هل تضمنوا ان تاتي كل امراة بعباءة معها من البيت ؟ وان لا يؤدي ذلك الى عدم الزيارة ولو لامراة واحدة ؟

حينما نقول ظلموا انفسهم فاننا نحكم عليهم ، ان الله تعالى من يقرر من ظلم نفسه والحساب عنده

[خادمة أبا الفضل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

العباءه هي الستر وبدونها لا أستطيع الخروج والمشي وأنا أضم صوتي إليكم في رفع العباءه ولكنني أرها بأن تبقى أفضل تفادياً للمشاكل فلن نستطيع إجبار السافرات أينما كانو بلبس العباءه حتي في ذهابهم إلى الزيارات فأنا أرى وجودها سيحل مشكله التصادم مع هؤلاء من النساء .

رأي هو رفع العباءه وأن بقيت.

ودمتم سالمين .

[السهلاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
الاخ العزيز احمد بوركت على هذا الحرص وتلك الروح الايمانية التي جعلتك تثير هكذا مواضيع مهمة وحساسة ..
اخي الكريم ...
قد اختلف معك فيما تدعو اليه من رفع تلك العباءات التي توضع بالامانات لعدة اسباب منها :
1. لم يعودنا اهل البيت ( عليهم السلام ) انهم يتعاملون مع من يقصدهم بجفاء وغلظة ولم ينقل عنهم انهم طردوا احد قاصديهم لاي سبب كان ..
2. اعطاء بعض النساء لتلك العباءة قد يشعرها بتقصيرها ويجعلها امام مسؤولية الاحتشام اكثر مما لو تم طردها .
3. اكثر النساء اللواتي يطلب منها لبس تلك العباءة لديهن قدر من الاحشام وانما طلب القائمين منها لبسها كزيادة في الاحتشام .
4. اذا كنا نفكر بطرد كل الذين لا يلتزمون بالتعاليم والاحكام الشرعية فعلينا ان لا نقتصر على هذا المستوى بل نتعدى الى غير ذلك من الذين لا يلتزمون بتعاليم الدين ويأتون الى الزيارة .
5 . {{ فَبِمَا رَحْمَةٍ مِنَ اللَّهِ لِنْتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لَانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ }}

ارجو فبول وجهة نظري مع فائق تقديري

[احمد الحجي]

بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على محمد واله الطاهرين

اخي الفاضل احمد الحجي
نشكر لك هذا الطرح النابع من نفس ذات حمية على الدين والمذهب ، ولكن لي وجهة نظر مخالفة تماما لنظرتك مع احترامي لنظرتك التي تعتقد انها صائبة .

نحن لا نتخلف ان العباءة الزينبية التي ترتديها نساء الشيعة ، اهل البحرين والقطيف والاحساء والكويت والعراق ولبنان وان اختلفت في شكلها فأنها تتفق في اللون والشكل نوعا ما ، المهم فعلا هي عباءة محتشمة ويدعوا لارتداءها اغلب العلماء . فنحن في البحرين مثلا تفضل اغلب الفتيات والنساء ارتداؤها عند الذهاب للمأتم " الحسينية " .
ولكن رفعها من الاماكن المقدسة فلا اعتقد مناسب فكما ذكرت اخواتي العشق المحمدي ورحيق الزكية احيانا تظطر البنت لعباءة اخرى ، الى جانب ان بعض الاجنبيات والمستبصرات ربما لم يكن ممن ترتدي هذه العباءة لغرابتها عليها فهل نحرمها من فيض اهل البيت وطردها من دخول الحرم مجرد عدم لبسها تلك العباءة ، فهذه ليست من اخلاق اهل البيت "ع" ، الى جانب ان الاغلب تلبس عباءة الكتف فلو كانت خارج الحرم واثناء وقت الصلاة ارادت ان تؤدي الصلاة في الحرم فأيهما افضل اداء الصلاة في وقتها ام طردها من الحرم وتأخير صلاتها بسبب بعد سكنها .
كما ان بعض البلدان العربية لا تعرف لبس العباءة الزينبية وتكون محتشمة في لبسها فهل تحرم من دخول الحرم للبسها ام افتح لها المجال لتتعرف على العباءة من خلال الحرم المطهر .

الاخت زاهرة بولائها اشكر مرورك الكريم نورتم صفحتي
ان ما تفضلتم به بخصوص الزائرات الاجانب التي تاتي والمستبصرات ممكن وضع لهن عباءات داخل قسم النذور فكلامي على التي تعرف العباءة الزينبية وهي من البلدان الاسلامية التي تستعملها ولكنها مع ذلك تاتي بدونها اما الجبة الموردة والمطرزة بانواع مختلفة وتجذب نظر الاجنبي فعلا انها ساترة للجسم و لاضير منها في حد ذاتها ولكنها تحرم بالعنوان الثانوي وهو ابداء الزينة اما الحجاب فحدث ولا حرج واقول عنه (لاتعليق ) لانه واضح للجميع وله مسميات ما انزل الله بها من سلطان اما كلمة الطرد التي تذكرونها فهي من تطرد نفسها لعدم الالتزام بالقوانين واود ان انوه على امر وهو لماذا لاتحتج النساء على فرض الزي الموحد في الجامعات وتلتزم به ؟ اكيد لان هناك عقوبة من رئاسة الجامعة توجه اليها وكذلك تحترمه لان الحرم الجامعي له حرمته اما القانون الالهي لاتحسب له حساب والحضرة المقدسة لاتهتم بحرمتها
احترم وجهة نظرك بالموضوع وفقك الله لكل خير