ارجوكم ساعدوني

[ابو الحسنين]

أنا أختصر الموضوع ولكنك أبيت فخذ العلم الآن
فضل أبي بكر في كتب السنة وهذا البعض لم أنقل الكل وإذا كنت ترى ذلك طويل فأنتقل إلى أخر الموضوع باللون الأخضر وإقراء فضل أبي بكر من كتب الشيعة واطلع على رأي علي بن أبي طالب وأبنائه الكرام البررة في أبي بكر
كتب السنة : وينبغي أن تصدق بما جاء فيها حسب الشرط الذي بيننا أن تأخذ الكل
فقد روى البخاري في صحيحه عن عمرو بن العاص – رضي الله عنه – قال :" بعثني رسول الله – صلى الله عليه وسلم – على جيش ذات السلاسل فأتيته فقلت : يا رسول الله أي الناس أحب إليك قال – صلى الله عليه وسلم – عائشة قلت : من الرجال؟ قال : أبوها " .
لقول النبي – صلى الله عليه وسلم - :" إن من أمن الناس عليّ في صحبته وماله أبا بكر ، ولو كنت متخذاً خليلاً غير ربي لاتخذت أبا بكر ولكن أخوة الإسلام ومودته " ( البخاري 3454)
كما يرويه حذيفة بن اليمان أن رسول الله – صلى الله عليه وسلم – قال :" اقتدوا باللذين من بعدي أبي بكر وعمر " .
خرج الترمذي (2987) من حديث سعيد بن زيد – رضي الله عنه – قال :" النبي في الجنة وأبو بكر في الجنة وعمر في الجنة ... " الحديث .
في مسلم :" من أصبح منكم اليوم صائما ؟" قال أبو بكر رضي الله عنه: أنا. قال "فمن تبع منكم اليوم جنازة." قال أبو بكر رضي الله عنه: انا. قال فمن أطعم منكم اليوم مسكينا ؟" قال أبو بكر رضي الله عنه. أنا. قال "فمن عاد منكم اليوم مريضا." قال أبو بكر رضي الله عنه: أنا. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ما اجتمعن في أمريء، إلا دخل الجنة " .

خرج البخاري :" كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في حائط من حيطان المدينة، فجاء رجل فاستفتح، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (افتح له وبشره بالجنة). ففتحت له، فإذا هو أبو بكر، فبشرته بما قال النبي صلى الله عليه وسلم، فحمد الله، ثم جاء رجل فاستفتح، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (افتح له وبشره بالجنة). ففتحت له فإذا هو عمر، فأخبرته بما قال النبي صلى الله عليه وسلم فحمد الله، ثم استفتح رجل، فقال لي: (افتح له وبشره بالجنة، على بلوى تصيبه). فإذا عثمان، فأخبرته بما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فحمد الله، ثم قال: الله المستعان " .
البخاري :" أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (من أنفق زوجين في سبيل الله، نودي من أبواب الجنة: يا عبد الله هذا خير، فمن كان من أهل الصلاة دعي من باب الصلاة، ومن كان من أهل الجهاد دعي من باب الجهاد، ومن كان من أهل الصيام دعي من باب الريان، ومن كان من أهل الصدقة دعي من باب الصدقة).
فقال أبو بكر رضي الله عنه: بأبي وأمي يا رسول الله، ما على من دعي من تلك الأبواب من ضرورة، فهل يدعى أحد من تلك الأبواب كلها؟. قال: (نعم، وأرجو أن تكون منهم " .

دفنه بعد الموت في قبره ، قال ابن كثير :" وقد جمع الله بينهما في التربة ، كما جمع بينهما في الحياة ، فرضي الله عنه وأرضاه " ( البداية 7/18)

كنت جالسا عند النبي صلى الله عليه وسلم إذ أقبل أبو بكر آخذا بطرف ثوبه، حتى أبدى عن ركبته، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (أما صاحبكم فقد غامر). فسلم وقال: إني كان بيني وبين ابن الخطاب شيء، فأسرعت إليه ثم ندمت، فسألته أن يغفر لي فأبى علي، فأقبلت إليك، فقال: (يغفر الله لك يا أبا بكر). ثلاثا، ثم إن عمر ندم فأتى منزل أبي بكر، فسأل: أثم أبو بكر، فقالوا: لا، فأتى إلى النبي صلى الله عليه وسلم فسلم، فجعل وجه النبي صلى الله عليه وسلم يتمعر، حت أشفق أبو بكر، فجثا على ركبتيه فقال: يا رسول الله، والله أنا كنت أظلم، مرتين، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (إن الله بعثني إليكم فقلتم كذبت، وقال أبو بكر صدق. وواساني بنفسه وماله، فهل أنتم تاركوا لي صاحبي). مرتين، فما أوذي بعدها " .

هذا يكفي كدليل
يكفي من القلادة ما أحاط بالعنق

فضل أبي بكر في كتب الشيعة وهنا أيضا البعض ليس الكل لم أنقل الكل
إذا لم تأخذ بما جاء في كتبك فماذا تصدق إذا
قول أبو الحسن على بن أبى طالب " و إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها , إنه لصاحب الغار و ثاني أثنين , و إنا لنعرف له سنه , و لقد أمره رسول الله بالصلاة و هو حي " شرح النهج لابن أبى الحديد 1/332
و يقول أيضاً كما جاء فى النهج " جاء أبو سفيان إلى على (ع) فقال : وليتم على هذا الأمر أذل بيت فى قريش , أما و الله لئن شئت لأملأنها على أبى فصيل خيلاً و رجلاً , فقال على (ع) : طالما غششت الإسلام و أهله , فما ضررتهم شيئاً , لا حاجة لنا إلى خيلك و رجلك , لولا أنا رأينا أبابكر لها أهلا لما تركناه " شرح النهج لابن أبى الحديد 1/130
لما طعن ابن ملجم قبحه الله أمير المؤمنين رضي الله عنه قيل له " ألا توصى ؟ قال : ما أوصى رسول الله صلى الله عليه و سلم فأوصى و لكن قال : ( أي الرسول ) إن أراد الله خيراً فيجمعهم على خيرهم بعد نبيهم " تلخيص الشافي للطوسي 2/372 , و الشافي لعلم الهدى المرتضى ص 171 وقد جمعهم الله على أبا بكر الصديق رضي الله عنه
وهذا فيه دليل على بطلان الوصية والولاية

جاء رجلاً إلى أمير المؤمنين (ع) فقال : سمعتك تقول فى الخطبة آنفاً : اللهم أصلحنا بما أصلحت به الخلفاء الراشدين , فمن هما ؟ قال : حبيباى , و عماك أبوبكر و عمر , إماما الهدى , و شيخا الإسلام , ورجلا قريش , و المقتدى بهما بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم و آله , من أقتدي بهما عصم , و من أتبع آثارهما هدى إلى صراط مستقيم " تلخيص الشافي 2/428
و فى رسالة بعثها أبو الحسن رضي الله عنه إلى معاوية رضي الله عنه يقول فيها " و ذكرت أن الله اجتبى له من المسلمين أعواناً أيدهم به فكانوا فى منازلهم عنده على قدر فضائلهم فى الإسلام كما زعمت و أنصحهم لله و لرسوله الخليفة الصديق و خليفة الخليفة الفاروق , و لعمري أن مكانهما فى الإسلام شديد يرحمهما الله و جزاهم الله بأحسن ما عملا " شرح النهج لابن ميثم ص 488
و كان الحسن يُجل أبابكر وعمر رضي الله عنهما حتى أنه أشترط على معاوية فى صلحه معه أن يسير بسيرتهما فمن ضمن شروط معاهدة الصلح " إنه يعمل و يحكم فى الناس بكتاب و سنة رسول الله و سيرة الخلفاء الراشدين " منتهى الآمال للعباس القمى ج2/212 ط إيران
و عن الإمام الخامس محمد بن على بن الحسين الباقر " عن عروة بن عبدالله قال : سالت أبا جعفر محمد بن على (ع) عن حلية السيف ؟ فقال : لا بأس به , قد حلى أبوبكر الصديق سيفه , قال : قلت : و تقول الصديق ؟ فوثب وثبة , و استقبل القبلة , فقال : نعم الصديق , فمن لم يقل الصديق فلا صدق الله له قولاً فى الدنيا و الآخرة " كشف الغمة للاربلى 2/147
و عن الباقر (ع) قال " و لست بمنكر فضل أبى بكر , ولست بمنكر فضل عمر , و لكن أبابكر أفضل من عمر "الاحتجاج للطبرسى تحت عنوان – احتجاج أبى جعفر بن على الثاني فى الأنواع الشتى من العلوم الدينية –
و جاء عن الإمام السادس جعفر الصادق (ع) انه سئل عن أبى بكر وعمر رضي الله عنهما ففي الخبر " ان رجلاً سأل الإمام الصادق (ع) , فقال : يا ابن رسول الله ! ما تقول فى حق أبى بكر و عمر ؟ فقال (ع) : إمامان عادلان قاسطان , كانا على الحق , وماتا عليه , فعليهما رحمة الله يوم القيامة " إحقاق الحق للشوشترى 1/16
و عن زيد بن على أخو الباقر و عم الصادق " ان ناساً من رؤساء الكوفة و أشرافهم الذين بايعوا زيداً حضروا يوماً عنده , و قالوا له : رحمك الله , ماذا تقول فى حق أبى بكر و عمر ؟ قال : ما أقول فيهما إلا خيراً كما أسمع فيهما من أهل بيتي إلا خيرا , ما ظلمانا و لا أحد غيرنا , و عملا بكتاب الله و سنة رسوله " ناسخ التواريخ للمرزا تقي الدين خان تحت عنوان – أحوال الإمام زين العابدين –
و عن سلمان الفارسي الذي تسميه الرافضة سلمان المحمدي أنه قال " ان رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم كان يقول فى صحابته : ما سبقكم أبو بكر بصوم و لا صلاة , و لكن بشيء وقرّ فى قلبه " مجالس المؤمنين للشوشترى ص89
فى نهج البلاغة من قول أبو الحسن رضي الله عنه " إنه قد بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر و عمر و عثمان على ما بايعوهم عليه , فلم يكن للشاهد أن يختار , و لا للغائب أن يرد , و إنما الشورى للمهاجرين و الأنصار , فإن اجتمعوا على رجل و سموه إماماً كان ذلك لله رضي , فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه , فإن أبى قاتلوه على إتباعه غير سبيل المؤمنين , و ولاه الله ما تولى " نهج البلاغة
هذا يكفي كدليل
يكفي من السوار ما أحاط بالمعصم

يتوج ذلك كله التحدي الكبير والأسئلة المطروحها في بداية هذا الموضوع والتي لم يجب عليها أحد أعطني قولا أو خطبة أو موقف لعليا يطالب فيه بالخلافة صراحة بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم .

[الهادي]

بسم الله الرحمن الرحيم

وبه تبارك وتعالى نستعين وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين

الأخ الفاضل أبو الحسنين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

توجد بعض الملاحظات على أسلوبك في النقاش نود تنبيهك عليها, لكي يكون الحوار اكثر جدية, لأننا تابعنا ردودك فوجدنا عليها ما يلي .

اولاً :يوجد تجاهل ملحوظ في اسلوبك تجاه الأعضاء ,لأنك تسال ويجيبون عليك ولكن لانرى التزاماً منك في ردهم وكثيرا ماتغير الموضوع وتخرج منه الى غيره .

ثانياً :تطلب اثبات شيء ويثبتون لك بأدلة جزمية ولكن سرعان ماتغير الموضوع ايضا وتسكت عن إظهار الحق وهذا ليس انصاف من الناحية العلمية .

ثالثاً :ان الأسلوب العلمي المتبع في المناظرات ان يحتج كلا من الطرفين بكتب الأخر المعتبرة وهذا لا نراه مقبول عندك مع ان هذا مسلم في المناظرات العلمية بين العلماء.

ولاتوجد عندك وحدة الموضوع وغايتك نشر عدد اكثر من الشبه التي تعتقد بها.

فهذا ليس اسلوب علمي ان تتجاهل الأخرين وخصوصاً تاخذ مايعجبك وتغمض عينك عن الردود الأخرى .

وعليه يتوجب عليك ما يلي :
تحديد موضوع واحد والنقاش به

عدم تغير الموضوع الا بعد الانتهاء منه والخروج بنتيجة .

ثانياً عدم تجاهل ردود الأخرين .

المحاورة بأسلوب علمي وترك الأساليب الملتوية في النقاش التي لا تجدي نفعاً .

[الصريح]

يتوج ذلك كله التحدي الكبير والأسئلة المطروحها في بداية هذا الموضوع والتي لم يجب عليها أحد أعطني قولا أو خطبة أو موقف لعليا يطالب فيه بالخلافة صراحة بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم .

ابو الحسنين الظاهر أنت لا تعرف الحوار ولاتريد الوصول للحقيقة وكذبت على الجميع منذ البداية حينما قلت (ارجوكم ساعدوني لاني اطلب الحق والهدى ) بل أنت معاند بامتياز, لانه قد بان الحق للجميع ولك من خلال المحاورة وبعدة مرات ومن كتب شيخك ابن تيمية ولكن لا سبيل للاعتراف بالحق من قبلك ,لانك تدعي طلبه و بقيت على ما انت عليه وهذا واضح للجميع ؟

بدليل هذه المحاورة حينما تسال نجيبك بأدلة لاشك بها ومن ثم تغير الموضوع وتلتوي وتأتي بشي جديد وسلمنا جدلاً واجبناك ثانيا وثالثاً ورابعاً وكذبنا مدعاك ومعتقدك ولكن ترجع وتاتي بشي اخر ليس له علقة بالأول, وكل مرة تتجاهل أسئلتي وتغمض اعينك عنها لأنها اقحام لك .
ياهذا اغلب مشاركتك هذه لاتستحق ان تقرأ فضلاً ان ارد عليها والا كيف تكون الخارجة على امام زمانها عائشة افضل من سيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء ؟
وكيف تكون من تظاهرت على النبي افضل من الزهراء ؟
وكيف يقاس الثرى بالثريا كما يقول الالوسي في تفسيرة روح المعاني
وكيف تقاس من فضلها فضل الثيرد الذي يفسد خلال ساعات قصيرة بمن كانت روح المصطفى التي بين جنبيه .
وكيف تقاس من كانت اغضبت رسول الله بمن يرضى الله لرضها ويغضب لغضبها
والغريب ان يقاس عتيق ابن ابي قحافة الذي ظلم نفسه في عبادة الاصنام في طيلة حياته ماقبل الاسلام ؟ بسيد الموحدين علي بن ابي طالب الذي لم ولن يسجد لصنم والله ان هذه قسمة ضيزى واترك الكلام افضل لانني اذا رادت ان اكتب بعض فضائلهما لاحتجت الى سنين وشهور طويلة .

والان إخوتي الأفاضل تعالوا معي الى كلامه هذه المرة وسوف ترون كيف يغير الموضوع وكيف يتهرب بأسلوب شنيع.

ولكن من باب اقامة الحجة عليك كونك معاند والقمامك حجراً ليس الا .

ولكي لا تهرب ولا تغير الموضوع هذه المرة سوف يكون الحوار على ماتطلب اجابته كل مرة .

انت تقول ان الخلافة امر عظيم وكبير فلابد ان تكون هناك احاديث كثيرة وصحيحة لكي تقتنع بها ؟؟

ومن ثم تقول أريد نص من علي بن ابي طالب يثبت انه طالب بحقة اي بالخلافة من الاخرين .

الأخوة الأفاضل انتم احفظوا معي هذه الامور وتذكروها وتذكروا ان هذه اسئلة كانت من الاخ ابو الحسنين وقال حينما تجيبوني بأجوبة منطقية سوف اتبع الحق ؟

انا اقول لك والجميع يشهدون على كلامك اذا اثبت لك خلافة علي ابن ابي طالب ليس فقط من باب انه طالب بها وحسب وانما بادلة قرآنيه وبأدلة من كلام الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وبشهادة الصحابة الخيرين له واغلب هذا من صحاحكم ومن كتب الشيعة ايضا ماذا تقول ؟؟؟؟؟؟

هل تكون شيعي ام تبقى وهابي ناصبي معاند

قبل اجابتي عندي سؤال لك امام الجميع وهو نفس سؤالك أوجه لك لكي اعرف المنهج الذي تشترطه وتتبعة في الاعتقاد لكي يكون واضح للجميع ؟

وهو كيف تطلب احاديث كثيرة وصحيحة على صحة خلافة علي بن ابي طالب بعد الرسول وأنت تعتقد بدين مبني على حديث (مرسل وغير صحيح) ؟؟ وهو حديث كتاب الله وسنتي ؟؟ وكيف تطلب شي وهو مفقود عندك !!.

وتذكر ان لاتتجاهل هذا السؤال

[ابو الحسنين]

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الشيخ الهاد ملاحظتك على رأسي من فوق وعذري أن المداخلات والردود فيها اتهام وتكذيب وتجريح .. ومع ذلك أنا هنا اعتذر منهم جميعا
أخي الصريح وأخواني الكرام ( خذوني على قد عقلي )
دعوني أشرح لكم قصتي وكيف بدأت وأنتم احكموا .
أنا مثل ما سبق وقلت لكم باحث ومهتم في شأن المذاهب والأديان .
نشأت في بيئة منفتحة حرة إذا صح التعبير لا أقصد المكان ولكن أقصد الأسرة ولذلك تربيت على أن لا أقبل شيء حتى أعرضه على العقل والمنطق لأن الدين من وجهة نظري المتواضعة لا يختلف أبدا مع العقل ولأن الله جل وتبارك وتعالى حثنا على التفكر والتأمل والتدبر .
وأكثر آية أدخلت الرعب في قلبي هي قوله تعالى :
قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالا (103 ) الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا .. الكهف
وقوله تعالى : وإذا قيل لهم اتبعوا ما أنزل الله قالوا بل نتبع ما ألفينا عليه آباءنا أولو كان آباؤهم لا يعقلون شيئا ولا يهتدون .. البقرة 170
إذا هناك احتمال أن أكون على خطأ ( وهذا ما أدخل الرعب في قلبي ) وليس من الحكمة أن اتبع آبائي دون تفكير لأنهم يمكن أيضا أن يكونوا على خطأ .
لا أخفيكم مررت بحالة ضياع وتشتت .. لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء ... ولذلك بدأت رحلت البحث .
وأول ما بدأت بالمذهب السائد في مجتمعي مذهب أهل السنة
ووجت ملاحظات كبيرة ونقاط لم أقتنع بها ... ناقشت وطرحت أسئلة صريحة وجريئة جدا مع علمائهم .. لا يهم هنا ماهي تلك الملاحظات ولا يهم ما هي قناعاتي في إجاباتهم .
أثناء ذلك كنت أدرس المذهب الشيعي من كتب الشيعة وقنواتها الفضائية قررت أن اركز البحث في الإمامة والخلافة وأجلت التركيز على العبادات والممارسات ولاسيما وأن المذهب الشيعي يقول بالإمامة وهي عندهم ركن أساسي
فلو استطعت أن اثبت الإمامة أكون بذلك وصلت إلى الحق
وجدت أحاديث كثيرة في فضل ومكانة عليا بن أبي طالب وهو الإمام الأول عند الشيعة
ووجدت أحاديث كثيرة في فضل ومكانة أبي بكر وهو الخليفة الأول عند السنة
شيء محير !
من أصدق ؟
من حقي كمسلم عادي أو حتى غير مسلم أن أفكر .
وبقيت في حيرة من أمري .. أين الحق ؟
قررت أن أجمع كلام الاثنين ونصوصهما ومواقفهما وما قيل عنهما حتى أكون منصف وصادق أقلها مع نفسي .
بدأت بالبحث وركزت على كتب الشيعة فيما يتعلق بالإمام علي رضي الله عنه
وبكل صراحة كانت المفاجئة
لم أجد نص صريح لعليا بن أبي طالب يطالب بالخلافة بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم ولا خطبة ولا حديث ولم أجد موقف قويا صارما لعليا في وجه الظلم الذي يدّعيه المذهب .
بل وجدت نصوصا في كتب الشيعة لعليا وأبنائه تثني على أبي بكر وفضله ( وهذه كانت الطامة لي )
ما هذا التناقض ؟
وهذا الكلام في كتب الشيعة لو كان في كتب السنة لقلت مكذوب موضوع
أنا أعلم فصاحة عليا وشجاعته
كيف يثني الإمام على ظالم كيف يسكت عليه وكيف ؟ وكيف ؟ وكيف ؟
أليس في ذلك انتقاص للإمام
كيف يتم اختيار الأئمة من بعده ألا ينبغي ان يكون هناك شورى أو بيعة أم أن هناك أسماء محددة لم أجد حديث للنبي صلى الله عليه وسلم ولا لا لعليا رضي الله عنه يحدد الأسماء بعينها .
اختلفوا أثني عشر ثلاثة عشر أربعة عشر
كيف يوجد أكثر من إمام في وقت واحد
وكيف ؟ وكيف ؟ وكيف
وابتدأ صداع الأسئلة التي لم أجد لها إجابة
راجع أهمها في بداية الموضوع أن اردت .
هذا أثبت لي جليا وواضحا أن فكرة الإمامة لم تظهر إلا لاحقا
ولا سيما وأن الله جل جلاله عدل كريم عظيم حليم رحيم بابه مفتوح لا يحتاج إلى ولي أو واسطة للوصول إليه وأن الله ختم الأنبياء والرسل بمحمد صلى الله عليه وسلم .
من يذنب يستغفر الله وحده ومن يسأل يسأل الله وحده .
( وسبحان الله ..من حكمة الله وفضله أنه لم يعش للنبي أبناء ذكور إذا لو كان بقي له ابن واحد ذكر بعد وفاته لعبده الجاهلون من دون الله )
أخي الكريم الصريح دع كتب أهل السنة جانبا فأنا لم أتي بها ولم أطلبها أصلا
أعطني من كتب الشيعة المعتبرة عندكم حديثا أو نصا صريحا أو خطبة أو موقف منسوبا لعلي بن أبي طالب رضي الله يتناسب مع حجم الإمامة .
أو سب أو شتم أو اتهام أو لعن من الإمام عليا لأبي بكر ثابت عندكم
ألا ينبغي أن نرجع للإمام في كل شيء ...
أو أقل شيء تفكر في كل تلك التهم
من قالها ؟ ومتى ؟ وأين ؟ وهل يستحق قائلها الذي قالها بالتأويل والاجتهاد في التفسير والظن فقط ( يعني رأيه الشخصي لأنه لا يوجد نص صريح ) هل يستحق ذلك المفسّرالاتباع أكثر من الإمام نفسه


لا أريد تشتيت الموضوع هناك أسئلة واضحة أختر ما شئت منها ثم أنسخ السؤال وجاوب عليه .
هل هذا صعب ؟

[الهادي]

بسم الله الرحمن الرحيم

والحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين

الأخ الفاضل أبو الحسنين نبهناك على عدة أمور سابقاً وطلبنا منك الالتزام في الحوار لكنك لم تلتزم مع الأسف وهذا يعني انك لا تريد الوصول لنتيجة ولا تريد إجابة لسؤالكم حينما قلت ساعدوني لان الذي يصر على رايه ويقول اريد الحقيقة فهو كالمستهزئ خصوصاً اذا اجيب على سؤاله بادلة لاتقبل التشكيك !!

فتسال ويجيبك الاعضاء وحينما يسالونك على الاعتراف بالنتيجة تغير الموضوع وهذا خلاف الأنصاف في المحاورة .

بل نرى كثيرا ما تغير الموضوع وتتجاهل أجوبة الأعضاء مع انها من كتبكم المعتبرة ومن كلا الشيخ ابن تيمية وباعتقادي انكم تلتزمون بكلام الشيخ ابن تيمية وتعتقدون به لكنك خلاف ما موجود .

وللعلم اننا لايسمح لنا بالمشاركة في منتدياتكم الخاصة واذا سمح لنا نحضر منذ أول مشاركة ,خوفاً من بيان الحقيقة .

ونحن كما يشاهد الجميع سمحنا لك بكامل الحرية ولم نحذف لك كلمة واحدة وهذه دلاله على اننا لا نخاف من اي احد ما دمنا معتقدين بالحق الجلي وهو اتباع أئمة اهل البيت عليهم السلام الذي امرنا الله ورسوله باتباعهم دون الغير ؟.

ولكن ليس معناه هذا السماح ان تتجاهل الأخرين وتأخذ ما تريد وترد على ما يعجبك ولا تريد الالتزام بمنطق الحوار العلمي الذي تدعيه, فلابد من احترام الأسس العلمية في الحوار واحترام الأخرين مهما كانت معتقداتهم مختلفة معك, فلابد ان تلتزم بالشروط وتجيب بأدلة محكمة وخالية من العواطف والتشتت كما نرى .

فعليه لا نسمح لك بتشتت الموضوع ولا تغيره وذلك لأجل ان يكون الحوار علمي ذو فائدة للجميع لأنه لاحظنا ولاحظ جميع القراء انك بكل مشاركة تأتي بشي جديد ولا تلتزم مع المحاور أطلاقاً وهذا اما ان يكون استخفافاً منك بالأخرين او انك تريد وضع شبه من معتقداتك للأخرين لكي يطلعوا عليها وعلى الفرضين مخالف لمدعاك الأول الذي تقول أريد طلب الحقيقة .

ومن الأن فصاعداً لانسمح بمواضيع خارج الموضوع المتفق عليه ,ولا نسمح بالتجاهل اطلاقاً.

ونشترط ان يكون الموضوع الذي بدأت به اولاً وهو طلب اثبات خلافة امير المؤمنين الذي بدأ به الحوار ولايسمح الخروج عنه بالنسبة للطرفين

وسوف تحذف اي مشاركة تكون خارج الموضوع وذلك حفاظاً على وحدة الموضوع والوصول الى نتيجة ذو فائدة من قبل الطرفين.

[حيدرعصام]

أنا أختصر الموضوع ولكنك أبيت فخذ العلم الآن
فضل أبي بكر في كتب السنة وهذا البعض لم أنقل الكل وإذا كنت ترى ذلك طويل فأنتقل إلى أخر الموضوع باللون الأخضر وإقراء فضل أبي بكر من كتب الشيعة واطلع على رأي علي بن أبي طالب وأبنائه الكرام البررة في أبي بكر
كتب السنة : وينبغي أن تصدق بما جاء فيها حسب الشرط الذي بيننا أن تأخذ الكل
فقد روى البخاري في صحيحه عن عمرو بن العاص – رضي الله عنه – قال :" بعثني رسول الله – صلى الله عليه وسلم – على جيش ذات السلاسل فأتيته فقلت : يا رسول الله أي الناس أحب إليك قال – صلى الله عليه وسلم – عائشة قلت : من الرجال؟ قال : أبوها " .
لقول النبي – صلى الله عليه وسلم - :" إن من أمن الناس عليّ في صحبته وماله أبا بكر ، ولو كنت متخذاً خليلاً غير ربي لاتخذت أبا بكر ولكن أخوة الإسلام ومودته " ( البخاري 3454)
كما يرويه حذيفة بن اليمان أن رسول الله – صلى الله عليه وسلم – قال :" اقتدوا باللذين من بعدي أبي بكر وعمر " .
خرج الترمذي (2987) من حديث سعيد بن زيد – رضي الله عنه – قال :" النبي في الجنة وأبو بكر في الجنة وعمر في الجنة ... " الحديث .
في مسلم :" من أصبح منكم اليوم صائما ؟" قال أبو بكر رضي الله عنه: أنا. قال "فمن تبع منكم اليوم جنازة." قال أبو بكر رضي الله عنه: انا. قال فمن أطعم منكم اليوم مسكينا ؟" قال أبو بكر رضي الله عنه. أنا. قال "فمن عاد منكم اليوم مريضا." قال أبو بكر رضي الله عنه: أنا. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ما اجتمعن في أمريء، إلا دخل الجنة " .

خرج البخاري :" كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في حائط من حيطان المدينة، فجاء رجل فاستفتح، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (افتح له وبشره بالجنة). ففتحت له، فإذا هو أبو بكر، فبشرته بما قال النبي صلى الله عليه وسلم، فحمد الله، ثم جاء رجل فاستفتح، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (افتح له وبشره بالجنة). ففتحت له فإذا هو عمر، فأخبرته بما قال النبي صلى الله عليه وسلم فحمد الله، ثم استفتح رجل، فقال لي: (افتح له وبشره بالجنة، على بلوى تصيبه). فإذا عثمان، فأخبرته بما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فحمد الله، ثم قال: الله المستعان " .
البخاري :" أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (من أنفق زوجين في سبيل الله، نودي من أبواب الجنة: يا عبد الله هذا خير، فمن كان من أهل الصلاة دعي من باب الصلاة، ومن كان من أهل الجهاد دعي من باب الجهاد، ومن كان من أهل الصيام دعي من باب الريان، ومن كان من أهل الصدقة دعي من باب الصدقة).
فقال أبو بكر رضي الله عنه: بأبي وأمي يا رسول الله، ما على من دعي من تلك الأبواب من ضرورة، فهل يدعى أحد من تلك الأبواب كلها؟. قال: (نعم، وأرجو أن تكون منهم " .

دفنه بعد الموت في قبره ، قال ابن كثير :" وقد جمع الله بينهما في التربة ، كما جمع بينهما في الحياة ، فرضي الله عنه وأرضاه " ( البداية 7/18)

كنت جالسا عند النبي صلى الله عليه وسلم إذ أقبل أبو بكر آخذا بطرف ثوبه، حتى أبدى عن ركبته، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (أما صاحبكم فقد غامر). فسلم وقال: إني كان بيني وبين ابن الخطاب شيء، فأسرعت إليه ثم ندمت، فسألته أن يغفر لي فأبى علي، فأقبلت إليك، فقال: (يغفر الله لك يا أبا بكر). ثلاثا، ثم إن عمر ندم فأتى منزل أبي بكر، فسأل: أثم أبو بكر، فقالوا: لا، فأتى إلى النبي صلى الله عليه وسلم فسلم، فجعل وجه النبي صلى الله عليه وسلم يتمعر، حت أشفق أبو بكر، فجثا على ركبتيه فقال: يا رسول الله، والله أنا كنت أظلم، مرتين، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (إن الله بعثني إليكم فقلتم كذبت، وقال أبو بكر صدق. وواساني بنفسه وماله، فهل أنتم تاركوا لي صاحبي). مرتين، فما أوذي بعدها " .

الاخ ابو حسنين في البدايه اود ان تغير اسمك في المنتدى لان هذا الاسم انت غير جدير به ثانيا خذ هذا الدليل ومن كتبكم المعتبرة بان ابا بكر لم يكن في الغار مع النبي انتم تقولون شيئ وتكتبون شيئ اخر

**************

[الصريح]

ابو الحسنين الحمد لله على ان الجميع ملتفت اليك والى اسلوبك المتغير والجميع ينادون كفاك تجاهلاً وتغيراً للموضوع وكن منصفاً ولو لمرة واحدة ,ولكن لافائده وهذا تصديقاً لكلامي حينما قلت لك انت تكذب من بداية الامر ولم تطلب الحق وانما تريد وضع شبهك المحترقة وتذهب .
وفي المشاركة الاخيرة تحديتك وقلت لك سوف اجيب عليك بادلة ليس من امير المؤمنين فقط باثبات خلافته وانما سوف اتيتك بادلة قرانية ومن كلام رسول الله صلى الله عليه واله ومن كتبك المعتبرة ؟
لكن اوكلت هذا الجواب بعد سماع جوابك على سؤالي؟ باعتبارك انك تشترط شي فاريد ان ارى هل انت تلتزم به ام لا؟
لكي يتبين مدى صحة هذه الخطب الرنانة من جنابك وكيف تدعي طلب الحق وانت تارك له
اقول والسؤال بصلب الموضوع ولم تسمع جوابي قبل ان تجيبني صريحاً ؟
وهو

اسالك امام الجميع واتحداك ان تجيب


وهو كيف تطلب احاديث كثيرة وصحيحة على صحة خلافة علي بن ابي طالب بعد الرسول وأنت تعتقد بدين مبني على حديث (مرسل وغير صحيح) ؟؟ وهو حديث كتاب الله وسنتي ؟؟ وكيف تطلب شي وهو مفقود عندك !!.



وتذكر ان لاتتجاهل هذا السؤال ثانياً
هيا كن شجاع واجب وسوف ترى هذه الادعاءات اين تصبح ؟

[ابو الحسنين]

مرحبا شيخنا الفاضل / الهاد فعلا صبركم علي وإبقائكم على الموضوع والسماح لي بالتعليق شيء عظيم يحسب لكم
أخي حيدر عصام شكرا على مرورك
أخي الصريح / كيف بالله يخطر على بالك أني اعتمد على حديث واحد فقط في معتقدي ومن أتيت بذلك
( بالمناسبة هذا خارج عن الموضوع )
دع عقيدتي جانبا هب أني ملحد أريد المساعدة ومعرفة الحق أجب على الأسئلة وساعد على تعديل عقيدتي الفاسدة
أخي الكريم :
أنا قلت دع كتب أهل السنة جانبا هب أنها غير موجودها من الأصل تجاهلها ...
هل تريد أكثر من ذلك ؟ هل هذا صعب ؟
كيف أتقرب إلى الإمام بما لم يثبت إن الإمام قاله أو فعله
أريد أن يطمئن قلبي إلى إن الإمام قال ذلك أو طالب به ... أليس ذلك من حقي ؟
الحق يسقط بعدم المطالبة ( كيف ألزمك بشيء أنت لم تطالب به أصلا ) ولذلك لو أن الأنبياء والرسل لم يطالبوا ويعلنوا دعوتهم لم يعرفهم الناس .
أخواني الكرام /
أنا شخصيا أحب عليا أكثر من أبي بكر عمر وعثمان
أنا غير مطالب بقول ذلك ولكنها حقيقة وأعلم أن البعض سوف يكذبني لأن التكذيب والتكفير عند البعض أسهل من شرب الماء .
ولكن :
لا يعني حبي لعليا أن أظلم الآخرين وأهضمهم حقهم فعليا لا يقرّ الظلم .
هل حبي لعليا يجعلني اتهم الآخرين وانتقصهم وأنكر فضلهم وأكفرهم ؟
هل ذلك يرضي عليا ؟
راجعت أقوال الإمام ( لا أقوال المفسرين الذين يئولون النصوص ويلوون أعناقها ) قراءات نهج البلاغة مرارا وتكرارا وهو على مكتبي وجدت رجلا عظيما يحترم الآخرين يحث على مكارم الأخلاق شجاعا صادقا صريحا لم يقل أني أعلم الغيب ولم يقل أني معصوم ولم يدعي الكمال .
من ثمرات العقل البحث عن الحق وإتباعه ومن ثمرات العقل أن أفكر في نفسي مليئا لأنه سوف يأتي يوم لا ينفع فيه مال ولا بنون .... لا يُعذر الإنسان بالجهل طالما يستطيع أن يبحث ويتعلم
وهناك طريقة جربتها في معرفة الحق وسلوك طريقه وهي مضمونة النتائج ولا يختلف معي أحد في صحة نتائجها
هي الإكثار من قراءة سورة الفاتحة بنية الهداية .. ربما البعض يسخر مني هنا .... ولكنها حقيقة مجربه
كرروا قراءة سورة الفاتحة في غير أوقات الصلاة كرروها مع التركيز بنية الهداية وسترون النتائج المذهلة
( من لم يفعل ذلك فهو مكابر غير موفق للحق )
اللهم يا عظيم يا رب العرش العظيم أهدنا إلى صراطك المستقيم صراط الذين أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم ولا الضالين آمين .
ملاحظة : من لم يقتنع فهو حر ومن لم يكن عنده إجابة مقنعه فليس ملزم بالمشاركة

[الصريح]

الظاهر مفكرنا الكبير وباحثنا العظيم ابو الحسنين تخلى عن الادلة التي يحكي عنها وطالب بها!! وتوجه الى اسلوب (الرقية الشرعية) لكي يقنع الاخرين بمعتقده ؟ماشاء الله
فاقول لك ان كثير من الخوارج والنواصب الذين قاتلوا علياً والذي انت تتبعهم كانوا يحفظون القران ولم ينفعهم ذلك الحفظ اطلاقاً بل القران يقول{ وَنُنَزِّلُ مِنَ الْقُرْآنِ مَا هُوَ شِفَاء وَرَحْمَةٌ لِّلْمُؤْمِنِينَ وَلاَ يَزِيدُ الظَّالِمِينَ إَلاَّ خَسَارًا} - الإسراء - الآية - 82 .
فالقران لم ينفعك مالم تتمسك بالثقل الثاني وهم اهل البيت الذين امرنا الله ورسوله بالتمسك بهم والذي رفض التمسك بهما الخليفة عمر وتابعته على ذلك ؟
ثم مالك تحاول مراراً تغير الموضوع لماذا لاتجيب اهكذا يخوف سؤالي ؟
وكيف اترك معتقدك وانا اريد هدايتك وهذا السؤال بصلب الموضوع لانك تقول انك باحث في هذا الشأن ومتخصص ولك العديد من المؤلفات فاقول بما انك متخصص وباحث ومؤلف فاكيد تعرف بعقيدتك افضل مني فانا اسالئك كيف توصل بحثك ان تطلب احاديث قوية وكثيرة وصحيحة في اثبات معتقد الاخر واهذا مفقود عندك ؟؟
بالله عليك هل يصعب عليك ان تجيب هذا السؤال وهو في صلب الموضوع
فاجبني افضل لك ودع كل هذا الكلام الزائد الذي لافائدة منه الا الهروب وتغير الموضوع
واتحداك ان تدخل في الاجابة امام الجميع
تفضل

[ابو الحسنين]

أخي الصريح / سخريتك من الفاتحة والدعاء دليل على دينك وعقلك وثقافتك وفي ذلك الله حسيبك
سوف أجاوب على سؤالك
فعلا أنا أعرف بعقيدتي وعندي أحاديث قوية وكثيرة ( لا أعتمد على حديث واحد فقط كما اتهمتني أنت )
أكثر مما تتوقع وأكثر إقناع مما يخطر على بالك .
هل تريدني أن أسردها هنا ؟
لا أريد أن أثقل عليكم بها .
كما أن ذلك خارج عن الموضوع !
كلما أردت التوضيح تتهموني بتغيير الموضوع
ارجعوا إلى الموضوع والردود هل لها علاقة بالأسئلة واحكموا بإنصاف

تسألني ثم أجاوب ثم تقول غيرت الموضوع

لن أعلق بعد الآن حتى لا أغير الموضوع

أنا سألت أولا ومن حقي الحصول على الإجابة