فإن تنازعتم في شيئ فردوه إلى الله والرسول .أسئلة تنتظر الإجابة من المنصفين من العقلاء

[ناصر بيرم]

بسمه تعالى
السلام عليكم

اخي الكريم لم يحصل ما يستوجب الاعاده ،،، والاعاده هي الاطاله بحد ذاتها ،،، وطبيعي ستكون هناك مشاركات ونقاط تدقيق كثيره فضلا عن دخول بعض الاخوه والاخوات الاخرين

ولقد كانتا المشاركتين الاخيرتين لي هي لب الموضوع وجوهره ( واترك ما نقلته لفائده الاطلاع ) ، فاجاب جنابكم على واحده وبقيت الاخيره انتظر جوابها حتى استطيع الرد عليهما سويتا ، وسوف احصر المطلب بنقطه الخلاف قدر الامكان واترك بعض التفاصيل الاخرى إلا اذا احتجنا لذلك وعليكم مثل ذلك قدر الامكان .

فهل توافق ام تراه صعب عليك ومربك لكم ما وصل اليه الامر .


************

"يا أيها الذين آمنوا"

هنا الخطاب أنا أرى أنه يشمل أولي الأمر وباقي المؤمنين فهل توافقني ؟؟نعم أم لا ،،،

اقول بينت لكم ذلك مما يعني لم يتضح كثيرا ،،، وانا بدوري لا ابخل ولكن تحتاج ايضا جواب مشاركتي الاخيره

الجواب : لا

لانه اخرج منهم اولي الامر وفرض لهم الطاعه من ( الذين آمنوا ) ، ولو افترضنا كما ترى لكان كمن يقول لأولي الامر اطيعوا اولي الامر / اي اطيعوا انفسكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

س2-عندما قال الله "منكم" ميم الجمع هنا راجعة لمن يالطائي؟؟

[الباحث الطائي]

بسمه تعالى

السلام عليكم

اخي الكريم هداه الله وهدانا ،

هذا الفرصه الاخيره اذا احببت الاستمرار معي ، تحتاج جواب المشاركه رقم 17 ، واترك اضافه اسئله ( مكرر ) . حتى استطيع الجواب على اعتراضاتكم ،،،

عدى ذلك سوف ابين معنى ظاهر الايه ومطالبها باختصار وما احاطها من شبهه الفهم وانتهي واترك !

[الباحث الطائي]

بسمه تعالى

السلام عليكم

اخي الكريم هداه الله وهدانا ،

هذا الفرصه الاخيره اذا احببت الاستمرار معي ،
تحتاج (1) : جواب المشاركه رقم 17 ، وتترك الآن اضافه اسئله جديده ( مكرر ) . حتى استطيع الجواب على اعتراضاتكم .
نحتاج (2) : ان تبين بوضوح مختصر الى ماذا تريد الوصول والاثبات من كل هذه الاسئله والحوار لانه لم يتبين لي اي غايه محدده بوضوح .

عدى ذلك سوف ابين معنى ظاهر الايه ومطالبها باختصار وما احاطها من شبهه الفهم عنكم وانتهي واترك !

[ناصر بيرم]

بسمه تعالى

السلام عليكم

وعليكم السلام

ملاحظه مهمه اخرى غايه في الدقه :

في بدايه طرحكم الموضوع ذكر جنابكم التالي :
أين المفردة في الآية التي تخرج منكم من الذين آمنوا في الآية؟؟



ثم لما اجبتك بأن كلمه أطيعوا في قوله قوله تعالى ( واطيعوا الرسول وأولي الامر منكم ) ،


اجاب جنابكم بالرفض مع التوضيح التالي :
أن "الذين آمنوا" في الآية قسمين "أولي الأمر" بدليل منكم.. و"المؤمنين"غير أولي الأمر بدليل "وأَطِيعُوا" الآية تخاطبهم فالله جل في علاه أدخل "أولي الأمر" في "الذين آمنوا" بدليل "منكم" ولو تجرب الصيغة وكأنك تخاطب مجموعة ب "يا أيها الذين آمنوا" ستجد حقا أن مفردة"منكم" تدخل "أولي الأمر" فيهم. ولنجرب ونأتي بجملة أخرى مشابهه للآية مثال ذالك


الملاحظه هي : لا اعلم هل ملتفت جنابكم أم لا ، لما طلبت المفرده المذكورهالتي تخرج منكم من الذين آمنوا في الآية؟؟ وذكرناها لكم اعترضتم عليها بأن مفرده ( منكم ) تدخل ( اولي الامر ) في ( اللذين آمنوا )


وانت طلبت اولا المفرده التي ( تخرج ) فلما بيناها لكم اعترضت وتحولت الى المفرده التي ( تدخل و? ! ، وهنا اختلاف وتعدد لما اخرج وادخل في الآيه !

اي - هل الايه اخرجت ( اولي الامر ) من ( الذين آمنوا ) ، أم انها أدخلت ( اولي الأمر ) في ( الذين آمنوا ) ، أو ماذا بالحقيقه !

أدخلت

والحق - أن الايه ذكرت وخاطبت اولا ( الذين آمنوا ) وهؤلاء كما بين وأقر جنابكم الكريم موضحا هم يتضمنوا قسمين وهما ( أولي الامر منكم و المؤمنين ) ،،، ثم أخرجت الايه ( اولي الامر ) من ( الذين آمنوا ) بمفرده أمر الله ( وأطيعوا ) ،،،ونسب ( ارجع حسب تعبيركم ) هؤلاء " أولي الامر " الى ( الذين آمنوا ) بمفرده ( منكم ) .

لا لم تخرجهم من صفة الإيمان في"الذين آمنوا" بل هم باقين وداخلين ولكن خاطب جزء منهم بطاعة أولي الأمر منهم ..فلم يخرجوا من الإيمان.

اي - تم ذكر عموم المؤمنين ، ثم اخراج البعض منهم واخذت الطاعه لهم ممن بقي من المؤمنين ونسبوا من أخرج الى عموم المؤمنين بكلمه ( منكم )

لا تقل "ثم إخراج البعض منهم" بل قل ثم إستثنى البعض منهم مع بقائهم داخل الإيمان في"الذين آمنوا"لأن الإخراج يلزمك بعدم إيمانهم.

وهذا هو الذي خلق عندكم الشبهه ! لانكم التفتم فقط الى ( منكم ) التي نسبت ( اولي الامر ) الى ( الذين آمنوا ) وغفلتم أن ( اولي الامر ) اخرجوا اولا وتم استثنائهم من ( الذين آمنوا ) بمفرده أمر الطاعه لهم من الله ( وأطيعوا ) .

قلت لك لم يخرجهم من صفة الإيمان في "الذين آمنوا" ولكن خاطبهم جميعا في البداية بصيغة النداء ثم خاطب جزء منهم بطاعة أولي الأمر منهم مع بقاء الجميع في "الذين آمنوا" ثم جاء بصيغة عامة تشمل الجميع بدون إستثناء فقال "فإن تنازعتم في شيئ"

ولا يمكنك نفي اخراج ( اولي الامر ) من ( الذين آمنوا ) لوضوح وظهور صراحه المطلب وكل ما تستطيع فعله التحجج بالعوده على سياق الايه وارجاع ( اولي الامر ) الى ( الذين آمنوا ) بالمفرده ( منكم ) التي بينا فيها الرأي في المشاركه السابقه ، ولا تستطيع بها انكار ما اخرج ومال يترتب عليه من فعل أطيعوا ، والله اعلم

الباحث الطائي

أنت شهدت واعترفت بدخول أولي الأمر في"الذين آمنوا" عندما قلت بدليل مفردة "منكم" ثم قلت أن "وأَطِيعُوا" أخرجت "أولي الأمر" من "الذين آمنوا" .وهذا قولك.

والحق - أن الايه ذكرت وخاطبت اولا ( الذين آمنوا ) وهؤلاء كما بين وأقر جنابكم الكريم موضحا هم يتضمنوا قسمين وهما ( أولي الامر منكم و المؤمنين ) ،،، ثم أخرجت الايه ( اولي الامر ) من ( الذين آمنوا ) بمفرده أمر الله ( وأطيعوا ) ،،، ونسب ( ارجع حسب تعبيركم ) هؤلاء " أولي الامر " الى ( الذين آمنوا ) بمفرده ( منكم ) .

إذا أرني كيف تخرج نفسك من هذه الأسئلة

س1-مفردة "وأَطِيعُوا" و مفردة "منكم" في جملة واحدة فبتفسيرك تجعل في كلام الله تناقض وحاشا لله قال الله "وأَطِيعُوا الرسول وأولي الأمر منكم" أن الله أخرج أولي الأمر ثم أدخلهم في الذين آمنوا في جملة واحدة فهل ترضى بذالك؟؟

س2-ألا تعتبر عندما لم يرجعنا الله في حال التنازع إلى أولي الأمر دليلا على دخولهم في التنازع ولماذا؟؟

س3-عندما قال الله "يا أيها الذين آمنوا" فأنت تشهد بأنهم داخلين في البداية في صيغة النداء كما إعترفت بذالك في مشاركاتك السابقة فعندما قام الله بندائهم فماذا أراد بندائهم هل فقط ناداهم بدون هدف أم ناداهم لأمر معين؟؟


س4-ضربت لك مثالا سابقا شبيه بالآية وهو:
ياطلاب الفصل العاشر أ أَطِيعُوا علي وحسين وأطيعوا الأوائل الثلاثة منكم .فهل الأوائل الثلاثة بوجود مفردة "وأطيعوا"خرجوا من الفصل أم مازالوا بداخل الفصل؟؟

س5-لماذا لم يرجعنا الله في حال التنازع لأولي الأمر؟؟


تنبيه :
أتمنى منك يالطائي أن تجيب أسفل كل سؤال بإجابته لكي أعلم أنك أجبت على الإسئلة جميعها.

[ناصر بيرم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ننتظر الإجابة على الأسئلة -

[الباحث الطائي]

بسمه تعالى
السلام عليكم

ملاحظه : اسمي التعريفي الباحث الطائي وليس يالطائي

اقتبس من المشاركه رقم 18 اجوبتكم وابدا بالتالي :

وقلت:

ولكن ! لايظهرولاقرينهيستفادمنهاان(اوليالامر)وجهلهمالامرهن ابطاعهاللهوطاعهالرسولكمااردتمتحميلهاعلىالمعنى

أقول:
أخطأت ياصديقي لأن الله عندما قال"ياأيهاالذينآمنوا" شمل النداء أوليالأمر وباقيالمؤمنين لعموم صيغة المناداة ثم قال الله"أَطِيعُواالله وأَطِيعُواالرسول ثم فرقهم وأتى بواوالعطف فقال "وأوليالأمرمنكم"فجعل لأولي الأمر طاعة لأنه لو كان كلامك حقا لألزمتك بأن أولي الأمر لايطيعون الله ورسوله لأنهم غير مأمورين وهذاكفر لأن عدم طاعة الله والرسول خروج من الملة كما لاتجهل ذالك....فوجب عليك الإقراربأنهم مأمورين بطاعة الله والرسول...

،،،،،،،

اقول : هذه شبهه وسوء فهم ، لا يمكن ان يوجه الله خطابه للمؤمنين بطاعه بعضهم ويبقي هؤلاء المستثنين معهم بالخطاب !
فأما يستثنيهم ويأمر الباقي بطاعتهم وهذا ظاهر وواضح الآيه ، أو لا يستثني منهم ويطالبهم جميعا بطاعه الله وطاعه الرسول وهذا غير موجود في الآيه لان هناك استثناء وهم ( اولي الامر ) الذين عطف الله طاعتهم على طاعه الرسول ( وأطيعوا الرسول وأولي الامر منكم ) ، وتسقط شبهتك الاولى ،
ويلزم هذا اسقاط شبهتك الثانيه بان اولي الامر على فهمنا سوف لا يطيعون الله والرسول ،،، والحال انه علمت ان الايه والخطاب ليس موجه لأولي الامر بل للمؤمنين الباقين كي يطيعوا الله ويطيعوا الرسول وأولي الامر منهم الذين استثناهم .

***********************

اقتبس التالي :

ثم قلت:

وعليهفانالايهاثبتتوأمرتبطاعتينهما(أطيعواالله)و(أطي عواالرسولوأوليالامرمنكم)

أقول:
بل بثلاث طاعات الله ورسول وأولي الأمر أما أولي الأمر فمأمورين بطاعتين الله ورسوله.

،،،،

اقول : هذه شبهه وسوء فهم ظاهر مؤكد على تطويعكم للمعنى والقصد ، هناك طاعتين فقط ذكرتا باللفظ ، الاولى ( أطيعوا الله ) والثانيه هي ( أطيعوا الرسول وأولي الامر منكم ) ، فكانت الطاعه الثانيه قد اشركت طاعتين هما اولي الامر منكم المعطوفه على الرسول ، وهذا العطف لمن يفهم هو عطف طاعه لهم وليس عليهم ، اي عطف طاعه لهم وللرسول على باقي المؤمنين ، فافهم .وهذا فهم اغلب علماء الشيعه والسنه ولكن الاختلاف الجوهري كان ما نوع وحدود هذه الطاعه ومن هم مصاديقها من المؤمنين , وأما ما ذهب اليه جنابكم فغريب وبعيد ، فتأمل لعله تنتهي .
هذا اهم ما ورد في هذه المشاركه وتركت التعليق على بعض الاجوبه لتكرارها وحتى اركز على اهم نقاط الاختلاف مراعاتا تقليص التوسع ،
اعود لاحقا للتكمله وارجوا منكم ترك التعليق حتى يكمل لكم اجوبه الباقي .

الباحث الطائي

[شجون الزهراء]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الجواب:

الطاعة مطلقة لله والرسول أما أولي الأمر فمقيدة بدليل أمر بالطاعة في البداية ثم أبعدهم من الطاعة في حال التنازع فدل على أن طاعتهم فقط في نقلوا من الله ورسوله

الهم صلِ على محمد واله الطاهرين

الاخ المكرم حسب شروطك التي اشترطها في غير منتديات لابد ان يكون الحوار علمي وبالادلة وكما تقول انت حبة حبة

اولا قلت ان الواو عاطفة ومعنى العطف معروف ومشهور عند النحاة وهو ياخذ نفس حكم السابق المعطوف عليه بواو العطف وهناك عشرات الامثلة القرانية نعرض عنها خشية الاطالة .
فاذا كانت الاطاعة واجبة لاولي الامر وهي عين طاعة رسول الله وعدم اطاعة رسول الله يعني الكفر والضلال وكل من خالف رسول الله متعمدا فمصيره النار كما يقول علمائك فتامل .
ثم انك تقول وتقر بان كلمة اطيعوا (مطلقة ) فكيف تناقض نفسك بالجواب الاخر وتقول مقيدة ؟ اين التقييد في اطيعوا . فلم يقول اطيعوهم بالواجبات او فقط في ترك المحرمات واما لو خالفوا ذلك فلا تطيعوهم هذا القيد اين اجده على رايك والاية مطلقة ؟
ولو كان يريد ان يقيد الخطاب لاتى به بنفس السياق نضير هذه الاية المقيدة ( وَوَصَّينَا الإِنسَانَ بِوَالِدَيهِ حُسنًا وَإِن جَاهَدَاكَ لِتُشرِكَ بِي مَا لَيسَ لَكَ بِهِ عِلمٌ فَلَا تُطِعهُمَا) . وبما ان الاية جمع فيها بين الرسول وأُولي الأمر وذكرها لهما معاً طاعة واحدة فقال: ( وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأَمرِ مِنكُم ) فيتحصل ان طاعة اولي الامر هي عين طاعة الرسول والراد عليهم كالراد على الرسول الله والمتمسك بهم هو عين التمسك برسول لانهم خلفاء رسول الله بل هم الامتداد الطبيعي له وهذا نسطيع اثباته من مصادركم بحسب حديث الثقلين وغيره .
ثم ان التنازع الذي جعلته قيد اشتباه منك وهو في ما اذا حصل تنازع بين المؤمنين على ملاك اي حكم من الاحكام فمرده الى القران وكلام الرسول لانهما اصل اصيل في الاحكام الشرعية .
والسؤال التالي ان اولي الامر الذين فرض الله طاعتهم وقرنها بطاعة الرسول الاكرم كيف تعرف مصاديقهم
اذا قلت الامراء اقول لك يكون عين التناقض بالقران حيث ان اغلب الامراء ظالمين وفجار والامر بطاعتهم يستلزم التناقض في امر الله ونهيه في ان واحد لانه من جانب ينهانا عن المنكرات ومن جانب يامرنا بطاعة اولي الامر واذا امرنا اولي الامر -على فرض انهم الامراء- بالمنكر فيحصل التناقض في امر الله .
وان قلت العلماء اقول اي عالم تتبع وقد كثر الخلاف بينهم وبعض الاحيان يحصل التناقض في كلامهم ؟
وان قلت لا اعرفهم فاقول لك ماذا تصنع برواياتكم التي تقول من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميتة الجاهليه ؟
تفضل ...

[ناصر بيرم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الهم صلِ على محمد واله الطاهرين

الاخ المكرم حسب شروطك التي اشترطها في غير منتديات لابد ان يكون الحوار علمي وبالادلة وكما تقول انت حبة حبة

اولا قلت ان الواو عاطفة ومعنى العطف معروف ومشهور عند النحاة وهو ياخذ نفس حكم السابق المعطوف عليه بواو العطف وهناك عشرات الامثلة القرانية نعرض عنها خشية الاطالة .
فاذا كانت الاطاعة واجبة لاولي الامر وهي عين طاعة رسول الله وعدم اطاعة رسول الله يعني الكفر والضلال وكل من خالف رسول الله متعمدا فمصيره النار كما يقول علمائك فتامل .
ثم انك تقول وتقر بان كلمة اطيعوا (مطلقة ) فكيف تناقض نفسك بالجواب الاخر وتقول مقيدة ؟ اين التقييد في اطيعوا . فلم يقول اطيعوهم بالواجبات او فقط في ترك المحرمات واما لو خالفوا ذلك فلا تطيعوهم هذا القيد اين اجده على رايك والاية مطلقة ؟
ولو كان يريد ان يقيد الخطاب لاتى به بنفس السياق نضير هذه الاية المقيدة (وَوَصَّينَا الإِنسَانَ بِوَالِدَيهِ حُسنًا وَإِن جَاهَدَاكَ لِتُشرِكَ بِي مَا لَيسَ لَكَ بِهِ عِلمٌ فَلَا تُطِعهُمَا) . وبما ان الاية جمع فيها بين الرسول وأُولي الأمر وذكرها لهما معاً طاعة واحدة فقال: ( وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأَمرِ مِنكُم ) فيتحصل ان طاعة اولي الامر هي عين طاعة الرسول والراد عليهم كالراد على الرسول الله والمتمسك بهم هو عين التمسك برسول لانهم خلفاء رسول الله بل هم الامتداد الطبيعي له وهذا نسطيع اثباته من مصادركم بحسب حديث الثقلين وغيره .

طاعة أولي الأمر بما لا يخالف كلام النبي صلى الله عليه وسلم* وهذا مقصد واو العطف -فلو كانت طاعة أولي الأمر مطلقة* نستفسر من ذالك عصمتهم فلماذا لم يرجعنا لهم في حال التنازع* طالما أنهم معصومين وكلامهم كلام النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟

ثم ان التنازع الذي جعلته قيد اشتباه منك وهو في ما اذا حصل تنازع بين المؤمنين على ملاك اي حكم من الاحكام فمرده الى القران وكلام الرسول لانهما اصل اصيل في الاحكام الشرعية .

إن أولي الأمر الذين تعتقدون أنهم أئمتكم وأنهم لا يسهون ولا يخطئون وأنهم معصومون وكلامهم كلام النبي صلى الله عليه وسلم نستنتج أنه لا فرق بينهم وبين النبي صلى الله عليه وسلم* فكلامهم هو هو كلام النبي صلى الله عليه وسلم* إذا لماذا لا يرجعنا عليهم ؟؟

والسؤال التالي ان اولي الامر الذين فرض الله طاعتهم وقرنها بطاعة الرسول الاكرم كيف تعرف مصاديقهم
اذا قلت الامراء اقول لك يكون عين التناقض بالقران حيث ان اغلب الامراء ظالمين وفجار والامر بطاعتهم يستلزم التناقض في امر الله ونهيه في ان واحد لانه من جانب ينهانا عن المنكرات ومن جانب يامرنا بطاعة اولي الامر واذا امرنا اولي الامر -على فرض انهم الامراء- بالمنكر فيحصل التناقض في امر الله .
وان قلت العلماء اقول اي عالم تتبع وقد كثر الخلاف بينهم وبعض الاحيان يحصل التناقض في كلامهم ؟
وان قلت لا اعرفهم فاقول لك ماذا تصنع برواياتكم التي تقول من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميتة الجاهليه ؟
تفضل ...

تمت الإجابة على السؤال سابقا وأتمنى أن تطلع عليه.

[شجون الزهراء]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



طاعة أولي الأمر بما لا يخالف كلام النبي صلى الله عليه وسلم* وهذا مقصد واو العطف -فلو كانت طاعة أولي الأمر مطلقة* نستفسر من ذالك عصمتهم فلماذا لم يرجعنا لهم في حال التنازع* طالما أنهم معصومين وكلامهم كلام النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟




إن أولي الأمر الذين تعتقدون أنهم أئمتكم وأنهم لا يسهون ولا يخطئون وأنهم معصومون وكلامهم كلام النبي صلى الله عليه وسلم نستنتج أنه لا فرق بينهم وبين النبي صلى الله عليه وسلم* فكلامهم هو هو كلام النبي صلى الله عليه وسلم* إذا لماذا لا يرجعنا عليهم ؟؟



تمت الإجابة على السؤال سابقا وأتمنى أن تطلع عليه.

انظر ايها المكرم جوابك مجرد عن الادلة حيث يعبر عنه اسكاتي بحسب التصنيف العلمي وبالتالي فهو انشائي لاعبرة به من الناحية العلمية .
لانريد كلامك وفهمك ونريد كلام واقعي من كتاب الله فثبت لحد هذه الحظه ان كلام الله مطلق وقرن طاعتهم بطاعة الرسول ولم يقيد طاعتهم فوجب ان يكونوا معصومون وهو المطلوب
بل وهناك شهادات من علماء اهل السنه تقول في ذيل هذه الاية(اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم ) بان اولي الامر معصومون ؟ واليك كلام الفخر الرازي حيث يقول : إن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم في هذه الآية. ومن أمر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع لا بد أن يكون معصوما عن الخطأ ، إذ لو لم يكن معصوما عن الخطأ كان بتقدير إقدامه على الخطأ يكون
قد أمر الله بمتابعة ، فيكون ذلك أمرا بفعل ذلك الخطأ ، والخطأ لكونه خطأ منهي عنه ، فهذا يفضي إلى اجتماع الأمر والنهي في الفعل الواحد ، وإنه محال . فثبت أن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم، وثبت أن كل من أمر الله بطاعته على سبيل الجزم وجب أن يكون معصوما . فثبت قطعا أن أولي الأمر المذكورين في الآية لا بد أن يكونوا معصومين "/ تفسير الإمام الرازي 10 : 144
اما قولك نحن نعتقد بعصمهم فهذا ناشئ من عدة ادلة نقلية وعقليه فماهو ذنبنا لو امتثنا للواقع و رفضتها انت تقليد للاباء ؟

ثم اني اسالك سؤال وارجوا ان تجيبني بعيد عن التعصب وهو برايك من الافضل نتبع انسان معصوم ام يخطي ويشتبه ؟
عقلا ايهما افضل وآمن لاتباع التكاليف الاسلامية تفضل .

[ناصر بيرم]

انظر ايها المكرم جوابك مجرد عن الادلة حيث يعبر عنه اسكاتي بحسب التصنيف العلمي وبالتالي فهو انشائي لاعبرة به من الناحية العلمية .
لانريد كلامك وفهمك ونريد كلام واقعي من كتاب الله فثبت لحد هذه الحظه ان كلام الله مطلق وقرن طاعتهم بطاعة الرسول ولم يقيد طاعتهم فوجب ان يكونوا معصومون وهو المطلوب
بل وهناك شهادات من علماء اهل السنه تقول في ذيل هذه الاية(اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم ) بان اولي الامر معصومون ؟ واليك كلام الفخر الرازي حيث يقول : إن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم في هذه الآية. ومن أمر الله بطاعته على سبيل الجزم والقطع لا بد أن يكون معصوما عن الخطأ ، إذ لو لم يكن معصوما عن الخطأ كان بتقدير إقدامه على الخطأ يكون
قد أمر الله بمتابعة ، فيكون ذلك أمرا بفعل ذلك الخطأ ، والخطأ لكونه خطأ منهي عنه ، فهذا يفضي إلى اجتماع الأمر والنهي في الفعل الواحد ، وإنه محال . فثبت أن الله تعالى أمر بطاعة أولي الأمر على سبيل الجزم، وثبت أن كل من أمر الله بطاعته على سبيل الجزم وجب أن يكون معصوما . فثبت قطعا أن أولي الأمر المذكورين في الآية لا بد أن يكونوا معصومين "/ تفسير الإمام الرازي 10 : 144
اما قولك نحن نعتقد بعصمهم فهذا ناشئ من عدة ادلة نقلية وعقليه فماهو ذنبنا لو امتثنا للواقع و رفضتها انت تقليد للاباء ؟

ثم اني اسالك سؤال وارجوا ان تجيبني بعيد عن التعصب وهو برايك من الافضل نتبع انسان معصوم ام يخطي ويشتبه ؟
عقلا ايهما افضل وآمن لاتباع التكاليف الاسلامية تفضل .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أتمنى من الأخوة الشيعة عدم الإطالة في الردود --لأن الإطالة تزرع الملل من القراءة.

الإجابة على سؤالك هو:
المعصوم.


أين الإجابة على سؤالي...