الاخت الفاضلة ( العنود) تفضلي هنا تكرماً .

[العنود]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
بارك الله بكم و أحسن إليكم ،،
الأخ الفاضل الإجابات واضحة جداً فما ذنبي إذا عقولكم ترفض الإقتناع بها ؟! ،، و إذا كان مذهبك يحكم بارتداد الصحابة فلماذا تريد إثبات ذلك في المذاهب الأخرى ؟! و الواجب على كل مسلم اتباع آل البيت صلوات الله عليهم رضيَ أم أبى و لكن الإختلاف في كيفية الاتباع فأين الإشكال ؟!
أعتقد أنكم أنهيتم الحوار بإرادتكم و حكمتم بما أردتم ،،
هذا و صلوا و سلموا على خير البرية مبلغ الرسالة و مؤدي الأمانة عليه و على آله و أصحابه أفضل الصلاة و أتم التسليم ،،
سدد الله خطاكم و هدانا و إياكم إلى مافيه رضاه ،، أختكم : العنود ، و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[الصريح]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله بكم و أحسن إليكم ،،
الأخ الفاضل الجياشي رعاكم الله أراك تعيد نفس المسألة و أعتقد أن إجاباتي واضحة فإن كنت لا تريد الإقتناع بها فهذا يعود لشخصكم الكريم و حواري معكم قد انتهى ،،
الأخ الفاضل الصريح سدد الله خطاكم ما ذكرته مفسر وواضح أشد الوضوح فأين المشكلة و أين الأمر الذي استوقفكم ؟!! يا أخي الكريم أرجو منكم عدم إعادة ما ذكرناه و تحاورنا فيه مسبقاً ،،
رزقكم الله التوفيق ،، أختكم : العنود

اعلم انك لم تجيبي بصراحة ولن تجيبي ؟؟ لانه الحقيقة مرة عليك بل علمائك لم يجبوا على احاديث الحوض التي تقول بارتداد اغلب الصحابة ودخولهم النار .
بل حتى جوابك غير مقنع لنفسك فضلا عن غيرك, وانما هو خالي من الادلة ومجرد انشاء وهذا ما اكده لك سابقا .

وعليه فيكون اغلب الصحابة مرتدين وفي النار لانهم قد خالفوا الله وخالفوا رسول وارتدوا على اعقابهم ومن خالف الله وخالف الرسول وارتد وهو من اهل النار فلا كرامة ولاطاعة له مطلقا .

وبالتالي يجب على جميع المسلمين اتباع الطاهرين المطهرين الصادقين المصدقين ائمة اهل البيت عليهم السلام لانهم اوصياء رسول الله ولانهم الائمة الهادين المهدين الذين امرنا رسول الله باتمسك بهم دون غيرهم بدليل حديث الثقلين الذي هو في صحاحكم .

[العنود]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله بكم و أحسن إليكم ،،
الأخ الفاضل الجياشي رعاكم الله أراك تعيد نفس المسألة و أعتقد أن إجاباتي واضحة فإن كنت لا تريد الإقتناع بها فهذا يعود لشخصكم الكريم و حواري معكم قد انتهى ،،
الأخ الفاضل الصريح سدد الله خطاكم ما ذكرته مفسر وواضح أشد الوضوح فأين المشكلة و أين الأمر الذي استوقفكم ؟!! يا أخي الكريم أرجو منكم عدم إعادة ما ذكرناه و تحاورنا فيه مسبقاً ،،
رزقكم الله التوفيق ،، أختكم : العنود

[الصريح]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
رزقكم الله تعالى السداد و بارك بكم ،،
صاحب الرسول صلى الله عليه وسلم في دعوته كثير فكانوا مؤمنين به و بعد موته ارتدوا و لفظ الصحابي هنا لا يعني اللفظ المقصود في الشرع و لكن هم أشخاص كان يعرفهم الرسول صلى الله عليه و سلم بإيمانهم و لكنهم انقلبوا بعد وفاته و لفظ أمتي ورد في روايات صحيحة أخرى و لكنكم لا تريدوا طرحها ،، و الآية صريحة فالخطاب لجميع من أمن برسول الله صلى الله عليه و سلم و لفظ أصيحابي هنا للتصغير مما يعني أنهم قلة و معنى صاحبه أي صاحبه في الإيمان لأن الصحابة في الشرع آمنوا به و ماتوا على ذلك و خطابه لأبي بكر رضي الله عنه لا يعني أنه من المرتدين إطلاقاً بل هو أول من حارب أصحاب الردة ،،
أحسن الله إليكم ،، أختكم : العنود

الاخت الفاضلة اسمحي لي ان اتكلم هذه المراة بصراحة , لان في هذا المنتدى اعضاء وقراء افاضل فلابد من احترامهم وعدم الضحك على عقولهم بهذه الردود التي اقل مايقال انها مكابرة وتعصب من دون دليل .
و كلامك يخالف صريح الروايات ويخالف اراء علمائك لانه بعيد عن الصواب فالروايات صريحة المعنى انها في صحابة الرسول وانتي تقولين في امته ؟؟
والروايات تقول ارتدوا وانتي تقولين لا ؟؟
الروايات تقول لايسلم منهم الا مثل همل النعم وانتي تقولين لا ؟؟
القران يصرح ان هناك ارتداد على الاعقاب من بعد رحيل الرسول الاعظم وانتي تقولين لا ؟
والرويات تقول اصحابي اصحابي وانتي تقولين لا ؟.
هل تعلمين ان بدافعك هذا الغير مقبول تنسبين الجهل لرسول الله ؟؟ لكي تخلصين من انحرف عن الدين وارتد بعد رحيله ؟.

ابن تيمية وابن عثيمين يقولون صدر من الصحابة الكبائر وانتي تقولين لا ؟ فهل ابن تيمية قد اتى ببهتان حينما قال قد صدر من الصحابة الزنى والقتل والظلم وبعض الكبائر وهل ابن عثيمن يكذب على الصحابة ؟؟.
الرويات صريحة وواضحة واعترف بها علمائك انها في خصوص الصحابة وانتي بحسب تقليد الاباء او بسبب الموروث تقولين لا ؟.
لو سلمت جدلاً فماذا تقولين بكل الجرائم التي حصلت من بعد رحيل الرسول الاعظم من الصحابة انفسهم ؟ هل اغمض اعيني عنها!!
ام ان هناك اناس من كوكب اخر قد فعلوا هذه الجرائم ؟؟ وماذا اجيب من يقول لي بذمة من كل هذه القتلى التي حدثت بين الصحابة ؟؟ هل كلهم عدول مع انهم يتقاتلون فيما بينهم وهل الله عادل يجعل الظالم في النار والمظلوم في الجنة ام يجعل الطرفين في الجنة ؟؟.
بل انا اتيك بدليل من احد اكبر علماء الكلام عند اهل السنة في هذا الخصوص ونرى هل هو صادق ام انك الصادقة قال العلامة التفتازاني في (شرح المقاصد)، : ((وأما ما وقع بين الصحابة من المحاربة والمشاجرات على الوجه المسطور في كتب التواريخ، والمذكور على السنة الثقات يدل بظاهره على أنَّ بعضهم قد حاد عن طريق الحق، وبلغ حد الظلم والفسق، وكان الباعث له الحقد والحسد واللداد وطلب الملك والرياسة والميل إلى اللذات والشهوات إذ ليس كل صحابي معصوماً ولا كل من لقي النبي (صلى الله عليه وآله) بالخبر موسوماً، إلا أن العلماء لحسن ظنهم بأصحاب رسول الله (صلى الله عليه وآله) ذكروا لها محامل وتأويلات بها تليق، وذهبوا إلى أنهم محفوظون عما يوجب التضليل والتفسيق صوناً لعقائد المسلمين عن الزيغ والضلال في حق كبار الصحابة)) (شرح المقاصد في علم الكلام 2: 306).
فهذا العالم قد صرح تصريح واضح وصريح
والحكم للقارئ الكريم .

[الجياشي]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
أحسن الله إليكم و سدد خطاكم ،،
أنا لا أحاور لأجل إقناع نفسي أو لإقناع غيري ،، هي معتقدات آمن بها فريق و فريق لم يفعل ،، و المسألة ليست في الحب و البغض حبهم أمرنا به رسول الله صلوات الله و سلامه عليه و على آله ،، أبو بكر رضي الله عنه و أرضاه بكى لحالهم بعد رسول الله و مالذي سيؤول إليه أما قولك أنهم هم المعنيون فذلك باطل و حديث الحوض و الارتداد نحن بصدد نقاشه فلا تقطع ذلك من فضلك و القرآن وجه الخطاب لعموم المؤمنين آنذاك ،، انتهى و الله أعلم
بارك الله بكم ،، أختكم : العنود

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته الأخت الكريمة
هداك الله
على كل حال لا يمني ان يكون حوارك من أجل أقناع نفسك أو أقناع من تحاورين أو من أجل معتقد كما تقولين .
لكن أنا حواري هو من أجل الوصول للحقيقة التي هي هدفي ومبتغاي والحديث واضح عندما قال الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله : لعلي عليه السلام عندما قال له [ فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحدا خير لك من أن يكون لك حمر النعم ]
أقول : حتى من يعبد الشيطان كذلك يحاور عن معتقد .
نعود الى مطلبنا الأساس
وهو خطاب الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله ، للصحابة .
وهذا كما جاء :
في البخاري: 2/975

عن ابن المسيب أن النبي(صلى الله عليه وآله )قال: يرد عليَّ الحوض رجالٌ من أصحابي فيحلؤون

عنه! فأقول: يارب أصحابي ؟! فيقول: فإنه لا علم لك بما أحدثوا بعدك، إنهم ارتدوا على أعقابهم القهقرى .
وكما جاء :
وفي مسلم: 1/150

عن أبي هريره قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله ): ترد عليَّ أمتي الحوض وأنا أذود الناس عنه .قالوا يا نبي الله أتعرفنا ؟

قال: نعم تردون عليَّ غراً محجلين من آثار الوضوء. وليصد عني طائفةٌ منكم فلا يصلون ، فأقول يارب هؤلاء من أصحابي ؟! فيجيبني ملكٌ فيقول: وهل تدري ما أحدثوا بعدك ؟ ! !
أقول ما هو المقصود بالصحابي
وما هو المقصود بالتابعي
مـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــن
مـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــن أصحابي
مـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــن أصحابي
يعني ليس هنود حمر
ولا هندوس
وأكرر المهم في القضية أنهم يقطعهم عن الحوض رجل يذودهم الى جهنم وليس ملك بل رجــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــل

[العنود]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
أحسن الله إليكم و سدد خطاكم ،،
أنا لا أحاور لأجل إقناع نفسي أو لإقناع غيري ،، هي معتقدات آمن بها فريق و فريق لم يفعل ،، و المسألة ليست في الحب و البغض حبهم أمرنا به رسول الله صلوات الله و سلامه عليه و على آله ،، أبو بكر رضي الله عنه و أرضاه بكى لحالهم بعد رسول الله و مالذي سيؤول إليه أما قولك أنهم هم المعنيون فذلك باطل و حديث الحوض و الارتداد نحن بصدد نقاشه فلا تقطع ذلك من فضلك و القرآن وجه الخطاب لعموم المؤمنين آنذاك ،، انتهى و الله أعلم
بارك الله بكم ،، أختكم : العنود

[الجياشي]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
أحسن الله إليكم وبارك بكم ،،
الأخ الفاضل يا رعاكم الله الخطاب موجه للصحابة نعم و لكنه يقول إن أناساً من أصحابي و المقصود أصحابه في دعوته أي أمة الدعوة ،، و إذا كان هذا الخطاب موجه للصحابة و يعنيهم فيه فكذلك كل الأحاديث النبوية الشريفة ،،
سدد الله خطاكم و أنار بصيرتكم ،، أختكم : العنود

الأخت الفاضلة هداك الله
أختي أرجوا أن لا تكتبي من أجل أن تقنعي نفسك بل أكتبي لمن يقرأ فهو الحكّم أختي القضية ليس أن يحب الإنسان أن يكون أبناه صالحين فيكونوا صالحين أو صدقه
أو والده الحبك الشخص لا يؤثر على حياته ومصيره بل هو بسلوكه من يصنع ذلك فأن كانت صالح ربح وإن كان طالح خسر وخاب ولا يؤثر حبي له بعد هذه القرون
ونحن ليس بيننا وبين الصحابة قرابة
وإنما نحب الصالح منهم لله ونبغض منهم الطالح لله وحبنا أو بغضنا لا يخرج من هو في الجحيم الى الجنة أو من هو في الجنة الى الجحيم
لكن كما هو معلوم من أحب قوم حشر معهم ومن أحب عمل قوم أشرك في عملهم ؟ إذن نحن من يتأثر بذلك يجاباً أو سلباً
وعليه فنكار الواقع لا يغير الحقائق بل نحن من يدفع الثمن ومن ندافع عنه لا ينتفع بذلك
أبداً . أقول الخطاب موجه للصحابة
وليس لغيرهم وهم فهمو ذلك ولهذا بكى ابي بكر
والمهم في المقضية أنهم لا ينجوا منهم إلا همل كهمل النعم
والقرآن أخبرنا بانقلابهم
الذي لا يأتيه الباطل بين يديه ولا من خلفه على كل حال عندي الكثير ولكن أنتظر رد مقنع

[العنود]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
أحسن الله إليكم وبارك بكم ،،
الأخ الفاضل يا رعاكم الله الخطاب موجه للصحابة نعم و لكنه يقول إن أناساً من أصحابي و المقصود أصحابه في دعوته أي أمة الدعوة ،، و إذا كان هذا الخطاب موجه للصحابة و يعنيهم فيه فكذلك كل الأحاديث النبوية الشريفة ،،
سدد الله خطاكم و أنار بصيرتكم ،، أختكم : العنود

[الجياشي]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
رزقكم الله تعالى السداد و بارك بكم ،،
صاحب الرسول صلى الله عليه وسلم في دعوته كثير فكانوا مؤمنين به و بعد موته ارتدوا و لفظ الصحابي هنا لا يعني اللفظ المقصود في الشرع و لكن هم أشخاص كان يعرفهم الرسول صلى الله عليه و سلم بإيمانهم و لكنهم انقلبوا بعد وفاته و لفظ أمتي ورد في روايات صحيحة أخرى و لكنكم لا تريدوا طرحها ،، و الآية صريحة فالخطاب لجميع من أمن برسول الله صلى الله عليه و سلم و لفظ أصيحابي هنا للتصغير مما يعني أنهم قلة و معنى صاحبه أي صاحبه في الإيمان لأن الصحابة في الشرع آمنوا به و ماتوا على ذلك و خطابه لأبي بكر رضي الله عنه لا يعني أنه من المرتدين إطلاقاً بل هو أول من حارب أصحاب الردة ،،
أحسن الله إليكم ،، أختكم : العنود

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الأخت الكريمة العنود
أختي الكريمة كلام الرسول الأعظم واضح وهو كما تعلمين أفصح من نطق بالضاد
فهو بأبي وأمي يخاطب الصحابة يعني هو جالس معهم
والخطاب موجه لهم حيث يقول لهم

« إنكم تحشرون حفاة عراة وإنّ أناساً من أصحابي يؤخذ بهم ذات الشمال .فأقول : أصحابي ! أصحابي

! فيقول إنهم لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم .

فأقول : كما قال العبد الصالح :

( وكنت شهيداً عليهم ما دمت فيهم ) »
الصحابي ابن عباس والمحدث البخاري في صحيحه
وفي النتيجة أن من ينجوا منهم همل كهمل النعم
وفي هذه الحالة يجب أن نسئل من أهل الخبرة
كم هو عدد النعم

[العنود]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
رزقكم الله تعالى السداد و بارك بكم ،،
صاحب الرسول صلى الله عليه وسلم في دعوته كثير فكانوا مؤمنين به و بعد موته ارتدوا و لفظ الصحابي هنا لا يعني اللفظ المقصود في الشرع و لكن هم أشخاص كان يعرفهم الرسول صلى الله عليه و سلم بإيمانهم و لكنهم انقلبوا بعد وفاته و لفظ أمتي ورد في روايات صحيحة أخرى و لكنكم لا تريدوا طرحها ،، و الآية صريحة فالخطاب لجميع من أمن برسول الله صلى الله عليه و سلم و لفظ أصيحابي هنا للتصغير مما يعني أنهم قلة و معنى صاحبه أي صاحبه في الإيمان لأن الصحابة في الشرع آمنوا به و ماتوا على ذلك و خطابه لأبي بكر رضي الله عنه لا يعني أنه من المرتدين إطلاقاً بل هو أول من حارب أصحاب الردة ،،
أحسن الله إليكم ،، أختكم : العنود