إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

قول الامام علي ع ( انه بايعني القوم الذين بايعوا ابا بكر و عمر و عثمان

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • قول الامام علي ع ( انه بايعني القوم الذين بايعوا ابا بكر و عمر و عثمان


    شبهة
    قول الامام علي ع ( انه بايعني القوم الذين بايعوا ابا بكر و عمر و عثمان على ما بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد ان يختار و لا للغائبان يرد و انما الشورى للمهاجرين و الانصار فان اجتمعوا على رجل وسموه اماما كان ذلك رضا ، فان خرج عن امرهم خارج بطعن او بدعة ردوه الى ما خرج منه ، فان أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين) .
    مصادر النص
    1- كتاب وقعة صفين لنصر بن مزاحم ( ت 212) ص 28-29.2- الامامة و السياسة لابن قتيبة الدينوري ( ت276)ج1ص84. 3- فتوح البلدان الابن اعثم الكوفي (ت314) ج2 ص494. 4- العقد الفريد لابن عبد ربه الاندلسي (ت328 ) ج4ص309-310 .5- الاخبار الطوال لابي حنيفة الدينوري ( ت282) ج1ص227


    الرد

    مناقشة السند ورد في سند هذا النص نمير بن وعلة ، قال الرازي : نمير بن وعلة روى عن الشعبي روىعنه ابو مخنف سمعت ابي يقول ذلك و يقول : هو مجهول ) ، ( الجرح والتعديل لابن ابيحاتم الرازي ج8 ص498 ) . و كذا الحال في لسان الميزان لابن حجر ج6 ص171 . وقال النمازي في المستدركات ج8 ص89 ( نمير بنوعلة لم يذكروه ) . وورد في هذا النص الشعبي وهو وان كان ثقة عندالقوم فانه غير مؤتمن على ما ينقله عن امير المؤمنين لانه ناصبي وقد شتم امير المؤمنين ( عليه السلام ) امام الحجاج ( عليه اللعنة) كما روى ذلك عنه البلاذري في انساب الاشراف ج13ص388-389 . و قال العصامي في سمط النجوم العوالي ج3 ص560 : ان الشعبي بالغ فقال :لم يشهد الجمل من الصحابة الا علي وعمار وطلحة و الزبير و هو مخالف لما رواه الثقات غيره ) والحق ان الرجل هنا يتهمه بالكذب و هو كذلك . دلالة النص
    1- ان النص ورد في كتاب الى معاوية و هو من باب الالزام لان معاوية لا يؤمن بالنص و كان يدعي اتباع طريقة سلفه ممن ولي الخلافة .
    2- ان عبارة ( فان اجتمعوا ) شرطية قد تتحقق و لوبكذب طرفيها ، فهم لم يجتمعوا لا بمعنى اجماع الامة قاطبة و لا باجماع من يسمونهم باهل الحل و العقد لان عليا وسلمان والمقداد و ابو ذر و عمار و الزبير و طلحة وسعد بن عبادة وبعض الانصار من اجلاءالصحابة و اهل الحل والعقد عارضوا تلك البيعة ، فضلا عن ان الاجماع على راي الشيعة لا يتحقق مطلقا الا بوجود الامام في هو هذا ما لم يحدث




  • #2
    لماذا هذه الخلبطة ؟
    إذا كانت الراوية ضعيفة و منكرة عندكم، فلماذا تأتون بعد ذلك وتعقبون بالقول إنها جاءت في مقام الإحتجاج ؟
    عليكم أن تختاروا واحدة من القضيتين:
    1-إنما ان تقولوا إن الرواية ضعيفة أو مكذوبة، و ليست من قول الإمام علي رضي الله عنه، و لا يهم في أي مقام جاءت لأنها باطلة
    2- أو ان تقولوا إنها صحيحة لكنها جاءت في مقام الإحتجاج..
    و لا يمكن الجمع بين القضيتين؛ الحجة أو الدليل يجب أن يكون ثابتا و إذا دخله الإحتمال أو تعددت الأقوال حوله فليس بحجة و ليس دليلا. شكرا.

    تعليق


    • #3
      المشاركة الأصلية بواسطة ضيف مشاهدة المشاركة
      لماذا هذه الخلبطة ؟
      إذا كانت الراوية ضعيفة و منكرة عندكم، فلماذا تأتون بعد ذلك وتعقبون بالقول إنها جاءت في مقام الإحتجاج ؟
      عليكم أن تختاروا واحدة من القضيتين:
      1-إنما ان تقولوا إن الرواية ضعيفة أو مكذوبة، و ليست من قول الإمام علي رضي الله عنه، و لا يهم في أي مقام جاءت لأنها باطلة
      2- أو ان تقولوا إنها صحيحة لكنها جاءت في مقام الإحتجاج..
      و لا يمكن الجمع بين القضيتين؛ الحجة أو الدليل يجب أن يكون ثابتا و إذا دخله الإحتمال أو تعددت الأقوال حوله فليس بحجة و ليس دليلا. شكرا.
      الرد على جهلكم في نقلكم لهذا الكلام لأمير المؤمنين عليه السلام يكون بهذا التسلسل وهو ضعف هذا النقل بالرواة الناقلين له وإذا قبلنا تنزلا هذا النقل فحينها يكون حجة على ابن هند الملعون ويجب قتاله وقتله لأنه يريد أن يفرق الجماعه حسب اعتقادكم وكما فعل صاحبكم الثاني عندما قال اقتلو سعدا قتله الله ​

      تعليق

      المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
      حفظ-تلقائي
      Smile :) Embarrassment :o Big Grin :D Wink ;) Stick Out Tongue :p Mad :mad: Confused :confused: Frown :( Roll Eyes (Sarcastic) :rolleyes: Cool :cool: EEK! :eek:
      x
      يعمل...
      X