أيها الشيعي: إذا احتججت على الوهابي بحديثٍ فرفض وطلب منك آية قرآنية فهو زنديق (وثيقة)

[الجياشي]

ياأخ جياشي
الموضوع لم يتغير
ومادخل سيدنا عمر رضي الله عنه في الموضوع
الموضوع اصل من اصول الدين وليس اثر
الأصل يجب ان يعرض على كتاب الله عز وجل
فأين الإمامة بآية محكمة من كتاب الله عز وجل ؟
هل من يعرض رواية الأئمة والإمامة على كتاب الله زنديق ؟
او يطالب بإثباتها من كتاب الله ؟

اجل اين التمسك بالثقلين؟

حجي يسلم الموضوع منكر السنة زنديق كما يقول شيخك البهبهاري وكذلك شيخك اللالباني
قال البهبهباري في كتابه
قال البربهاري في كتابه (شرح السُّنَّة ص119-120 فقرة 135 ط. مكتبة دار المنهاج) : "وإذا سَمِعْتَ الرَّجُلَ تأتيهِ بالأثَرِ فلا يُرِيدُهُ، وَيُريدُ القرآنَ، فلا [تشك] أنَّه رَجُلٌ قد احُتَوى على الزَّنْدَقَةِ، فَقُمْ مِنْ عِنْدِهِ [وَدَعْهُ]".
والبخاري يقول قال عمر حسبنا كتاب الله

[يسلم الشريف]

ياأخ جياشي
الموضوع لم يتغير
ومادخل سيدنا عمر رضي الله عنه في الموضوع
الموضوع اصل من اصول الدين وليس اثر
الأصل يجب ان يعرض على كتاب الله عز وجل
فأين الإمامة بآية محكمة من كتاب الله عز وجل ؟
هل من يعرض رواية الأئمة والإمامة على كتاب الله زنديق ؟
او يطالب بإثباتها من كتاب الله ؟
اجل اين التمسك بالثقلين؟

[الجياشي]

وإن حدث بحسن وحسين حدث فإن الآخر منهما ينظر في بنى علي 👉، فان
وجد فيهم من يرضى بهداه واسلامه وأمانته👉 فانه👈 يجعله إليه إن شاء ، 👉وإن لم ير فيهم
بعض الذى يريده فانه يجعله إلى رجل من آل أبى طالب 👉يرضى به ، فان وجد آل أبى طالب قد
ذهب كبراؤهم وذووا آرائهم فانه 👉يجعله إلى رجل يرضاه👈 من بنى هاشم
وأنه يشترط على الذى يجعله إليه أن يترك المال على اصوله وينفق
ثمره حيث أمرته به من سبيل الله ووجهه وذوى الرحم من بنى هاشم وبنى المطلب.........الى اخر الوصية
وهذه الوصية اخر وصية املاها سيدنا علي رضي الله عنه قبل ان يتوفاه الله عز وجل
على ماذا يدل هذا ؟

حجي لا تغير الموضوع
فهو ليس عن الأئمة الأثني عشر عليهم الصلاة والسلام
بل عن السنة التي انكرها سيدك عمر عندما قال حسبنا كتاب الله
فهو على قول البهبهاري واللاباني زنديق

[يسلم الشريف]

وإن حدث بحسن وحسين حدث فإن الآخر منهما ينظر في بنى علي 👉، فان
وجد فيهم من يرضى بهداه واسلامه وأمانته👉 فانه👈 يجعله إليه إن شاء ، 👉وإن لم ير فيهم
بعض الذى يريده فانه يجعله إلى رجل من آل أبى طالب 👉يرضى به ، فان وجد آل أبى طالب قد
ذهب كبراؤهم وذووا آرائهم فانه 👉يجعله إلى رجل يرضاه👈 من بنى هاشم
وأنه يشترط على الذى يجعله إليه أن يترك المال على اصوله وينفق
ثمره حيث أمرته به من سبيل الله ووجهه وذوى الرحم من بنى هاشم وبنى المطلب.........الى اخر الوصية
وهذه الوصية اخر وصية املاها سيدنا علي رضي الله عنه قبل ان يتوفاه الله عز وجل
على ماذا يدل هذا ؟

[يسلم الشريف]

اقتباس

وهو الحر العاملي رضوان الله تعالى عليه، إذ قال: «وقد تواتر بين العامة والخاصة عن النبي صلى الله عليه وآله أنه قال: إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي؛ وإنهما لن يفترقا حتى يردا عليَّ الحوض». (وسائل الشيعة ج18 ص19).

وورد بسند معتبر وبتفصيل واضح عن معنى الثقلين هو ما أخرجه الصدوق في معاني الأخبار؛ قال: «حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني قال: حدثنا علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن محمد بن أبي عمير، عن غياث بن إبراهيم، عن الصادق جعفر بن محمد، عن أبيه محمد بن علي، عن أبيه علي بن الحسين، عن أبيه الحسين بن علي عليه السلام قال: سئل أمير المؤمنين عليه السلام عن معنى قول الرسول صلى الله عليه وآله: إني مخلف فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي؛ من العترة؟ فقال: أنا والحسن والحسين والأئمة من ولد الحسين، تاسعهم مهديهم وقائمهم، لا يفارقون كتاب الله ولا يفارقهم حتى يردوا على رسول الله صلى الله عليه وآله حوضه» (معاني الأخبار ص90). وجميع مَن في سند هذا الحديث منصوص على وثاقتهم أو مُسَلَّمٌ بها، وقد نصَّ على صحته المحدث النوري في (خاتمة المستدرك ج5 ص77)


اخي الكريم سيدنا علي رضي الله عنه لايعرف من سوف يأتي بعد الحسن والحسين رضي الله عنهم وذلك من خلال وصيته الموثقة عندنا قال :

👇

[يسلم الشريف]

اخي الكريم
هنا نقل لكلام اية الله كمال الحيدري يقول

يقول آية الله كمال الحيدري

الآن يقولون هذه الجملة أي تواتر السيد يقول حديث الثقلين نحن نتكلم التواتر في احاديث اهل البيت لا يوجد تواتر لا يوجد في كتب الامامية لحديث الثقلين الا روايتين أو ثلاثة معتبرة وهذني انا نقلتهن في حديث الثقلين هذه الروايات الثلاث المعتبرة بامكانكم أن تراجعونها رواية الثقلين في تراث اهل البيت الرواية الاولى الرواية الثانية الرواية الثالثة، الاولى والثانية في الكافي والثالثة في خصال الشيخ الصدوق والسلام على من اتبع الهدى ولهذا المصدر الاصلي لهذا الحديث أين موجود؟ في كلمات علماء اهل السنة

[الهادي]

اخي الهادي
هل تعطيني رواية واحدة صحيحة من كلام المعصومين( تقول كتاب الله وعترتي)
اما
عند السنة الحديث الصحيح الثابت كتاب الله ثم يقول اذكركم الله اهل بيتي اذكركم الله اهل بيتي قالها صلى الله عليه وسلم ثلاثا

اخي الفاضل اشكرك على هذه المحاورة الطيبة وثق اذا توكلنا على الله يهدينا سواء السبيل ؟
انا متاكد ان هناك من قال لك انه لايوجد عند الشيعة حديث صحيح يدل على اتباع الثقلين وهذا للاسف خلاف الحق فتعال معي اريك مئات الطرق عندنا تروي حديث الثقلين ؟
فحينما اقول لك ورد عندنا بالتواتر فلا تتعجب
وهو الحر العاملي رضوان الله تعالى عليه، إذ قال: «وقد تواتر بين العامة والخاصة عن النبي صلى الله عليه وآله أنه قال: إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي؛ وإنهما لن يفترقا حتى يردا عليَّ الحوض». (وسائل الشيعة ج18 ص19).

وورد بسند معتبر وبتفصيل واضح عن معنى الثقلين هو ما أخرجه الصدوق في معاني الأخبار؛ قال: «حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني قال: حدثنا علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن محمد بن أبي عمير، عن غياث بن إبراهيم، عن الصادق جعفر بن محمد، عن أبيه محمد بن علي، عن أبيه علي بن الحسين، عن أبيه الحسين بن علي عليه السلام قال: سئل أمير المؤمنين عليه السلام عن معنى قول الرسول صلى الله عليه وآله: إني مخلف فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي؛ من العترة؟ فقال: أنا والحسن والحسين والأئمة من ولد الحسين، تاسعهم مهديهم وقائمهم، لا يفارقون كتاب الله ولا يفارقهم حتى يردوا على رسول الله صلى الله عليه وآله حوضه» (معاني الأخبار ص90). وجميع مَن في سند هذا الحديث منصوص على وثاقتهم أو مُسَلَّمٌ بها، وقد نصَّ على صحته المحدث النوري في (خاتمة المستدرك ج5 ص77).

وانقل اليك كلام احد علمائنا وهو الخبير السيد هاشم البحراني في كتابه (غاية المرام) فزادت على الثمانين. قال رضوان الله تعالى عليه في تبويبه: «الباب التاسع والعشرون في نص رسول الله صلى الله عليه وآله على وجوب التمسك بالثقلين من طريق الخاصة (الشيعة) وفيه اثنان وثمانون حديثا» (غاية المرام ج2 ص321).

فالان رايت هذا شي يسير في صحة وتواتر حديث الثقلين عندنا وانت بنفسك شهدت بصحة حديث الثقلين عندكم ومن صحاحكم والان يجب عليك العمل والامتثال لكلام رسول الله
لانه اذا لم تمتثل لكلام رسول الله فتكون خالفته متعمدا!!
ومخالفة رسول الله متعمدا في مجال العقيدة كما افتى علمائك كفر وعدم ايمان ؟

بل يتحقق وعد رسول الله عليك اذا لم تمتثل وتتمسك بالثقلين الكتاب والعترة وتكون على ضلال كما قال المصطفى ما ان تمسكتم بهما اي الكتاب والعترة فلن تضلوا من بعدي ابدا اي تكونوا على ضلالة مالم تتمسكوا بالكتاب والعترة .
ولك الخيار .

[يسلم الشريف]

اخي المكرم اجعل نقاشك نقاش موضوعي لا كل قليل تنتقل لشي لاننا بصراحة نستغرب من ردودك

كل مشاركة تغير وتعيد السؤال مع اننا اجبنا عليك اكثر من مرة ؟

اما الان فاقول لك كتب الشيعة والسنه تامرنا باتباع الكتاب والعترة وبرويات صحيحة وبكثرة .
اما الرويات التي تقول عليكم بكتاب الله وسنتي فهي باطلة ومكذوبة .
واليك نموذج من روياتكم الصحيحة

منها ما أخرجه ابن سعد والامام أحمد والطبراني عن أبي سعيد الخدري قال:
«قال رسول الله ـ صلّى الله عليه [وآله] وسلّم ـ أيها الناس: إني تارك فيكم ما إنْ أخذتم به لنْ تضلّوا بعدي، أمر بيّن، أحدهما أكبر من الآخر: كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض وعترتي أهل بيتي، وإنهما لنْ يتفرقا حتى يردا عليّ الحوض» ./ الدر المنثور 2|60.

ومنها: ما عن ابن أبي شيبة أنه أخرجه في (المصنّف) بإسناده عن جابر بن عبدالله قال: «قال رسول الله ـ صلّى الله عليه [وآله] وسلّم ـ إني تركت فيكم ما لنْ تضلّوا بعدي إنْ اعتصمتم به: كتاب الله وعترتي أهل بيتي».
ومنها: ما أخرجه الترمذي باسناده عن زيد بن أرقم قال:
«قال رسول الله ـ صلّى الله عليه [وآله] وسلّم ـ إني تارك فيكم ما إنْ تمسّكتم به لنْ تضلّوا بعدي، أحدهما أعظم من الآخر: كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي، ولن يتفرّقا حتى يردا عليَّ الحوض، فانظروا كيف تخلفوني فيهما». صحيح الترمذي 15|621.

انظر وتدبر هذه الرويات وهناك العشرات منها في مصادركم المعتبرة فرسول الله يوصيكم بالتمسك في اتباع الكتاب والعترة ؟
وانتم لم تمتثلوا له لحد هذه اللحظة .

اما حديث كتاب الله وسنتي عهو حديث موضوع لاسند له ؟

بدليل ماشهد به علمائك بان حديث كتاب الله وسنتي هو حديث بلا اسناد لان اقدم كتاب ذكره الموطأ للامام مالك وقال عنه بلغني اي بلاغاً بلا إسناد ؟؟
يعني بلا اي سند والحديث عند تتبع سنده نجد في بعض الطرق طرقه بين وضاع ومدلس وكذاب لايحتج به علماء اهل السنه

فعجيب لاهل السنه يتمسكون بحديث مكذوب ويتركون الحديث الصحيح عن رسول الله وهو كتاب الله وعترتي اهل بيتي .

اخي الهادي
هل تعطيني رواية واحدة صحيحة من كلام المعصومين( تقول كتاب الله وعترتي)
اما
عند السنة الحديث الصحيح الثابت كتاب الله ثم يقول اذكركم الله اهل بيتي اذكركم الله اهل بيتي قالها صلى الله عليه وسلم ثلاثا

[يسلم الشريف]

السلام عليكم اخينا خادم الكفيل
شوف نحن نتكلم عن اصل من اصول الدين
واصول الدين كلها جاءت بايات محكمات
والاية التي تستشهد بها ياأخي ليست اية محكمة ياأخي العزيز هل من الممكن ان تعرف الآية المحكمة من علماؤكم اذا تكرمت ؟

[خادم الكفيل]

الأخ العباس اكرمني
ياأخي الولاية اذا كانت امر الهي مهم ومعظم الا يذكر هذا الأمر في كتاب الله مثل الصلاة والزكاة ايات محكمات لايختلف عليها اثنان
ممكن اية واحدة فقط تدلنا على الولاية حتى نؤمن بها اذا تكرمت

الاخ الكريم يسلم الشريف . السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .
هذا هو جواب سؤالكم وقد ذكره الاخ الكريم العباس اكرمني سابقا في نفس هذا الحوار في الصفحة الثانية المشاركة رقم (27) التي لم تجب عليها ونقلت نفس الاجابة هنا منتظرا منك الجواب على جواب الاخ العباس اكرمني او الاعتراف منك بوجود اية في القران عن الولاية بحق امير المؤمنين علي بن ابي طالب (ع) :


*** ابن كثير - تفسير القرآن العظيم - تفسير سورة المائدة - تفسير قوله تعالى : { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ ( المائدة : 54 ) } الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 138 ) : وحدثنا : أبو سعيد الأشج ، حدثنا : الفضل بن دكين أبو نعيم الأحول ، حدثنا : موسى بن قيس الحضرمي ، عن سلمة بن كهيل ، قال : تصدق علي بخاتمه وهو راكع فنزلت : { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ( المائدة : 55 ) } . والرواية صحيحة السند وبعض رجالها هم رجال الصحيحين .

*** ابن أبي حاتم - تفسير القرآن العظيم لابن أبي حاتم - سورة المائدة قوله تعالى : { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ( المائدة : 55 ) } الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 1162 ) :
6549 - حدثنا : الربيع بن سليمان المرادي ، ثنا : أيوب بن سويد ، عن عقبة بن أبي حكيم ، في قوله : { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ( المائدة : 55 ) } قال : علي بن أبي طالب . واختلف في ايوب بن سويد لكن ابن حبان ذكره في الثقات فالسند معتبر .

*** السيوطي - الدر المنثور في التفسير بالمأثور - تفسير سورة المائدة : 55 الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 104 / 105 )
وأخرج ابن أبي حاتم ، وأبو الشيخ ، وابن عساكر ، عن سلمة بن كهيل ، قال : تصدق علي بخاتمه وهو راكع ، فنزلت : { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ( المائدة : 55 ) } .


*** البيضاوي - تفسير البيضاوي = أنوار التنزيل وأسرار التأويل - المائدة : 55 الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 132 ) [ النص طويل لذا استقطع منه موضع الشاهد ] :
- { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ( المائدة : 55 ) } لما نهى عن موالاة الكفرة ذكر عقبيه من هو حقيق بها ، وإنما ، قال : وليكم الله ولم يقل : أولياؤكم للتنبيه على أن الولاية لله سبحانه وتعالى على الأصالة ولرسوله (ص) وللمؤمنين على التبع : { الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ( المائدة : 55 ) } صفة للذين آمنوا فانه جرى مجرى الاسم ، أو بدل منه ويجوز نصبه ورفعه على المدح ، وهم راكعون متخشعون في صلاتهم وزكاتهم ، وقيل هو حال مخصوصة بيؤتون ، أو يؤتون الزكاة في حال ركوعهم في الصلاة حرصا على الاحسان ومسارعه إليه ، وإنها نزلت في علي (ر) حين سأله سائل وهو راكع في صلاته ، فطرح له خاتمه ...........


*** الحاكم النيسابوري - معرفة علوم الحديث ذكر النوع الخامس والعشرين من علم الحديث ... الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 102 )
- حدثنا : أبو عبد الله محمد بن عبد الله الصفار ، قال : ثنا : أبو يحيى عبد الرحمن بن محمد بن سلام الرازي بأصبهان ، قال : ثنا : يحيى بن الضريس ، قال : ثنا : عيسى بن عبد الله بن عبيد الله بن عمر بن علي بن أبي طالب ، قال : ثنا : أبي ، عن أبيه ، عن جده ، عن علي ، قال : نزلت هذه الآية على رسول الله (ص) : { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ( المائدة : 55 ) } فخرج رسول الله (ص) ، ودخل المسجد ، والناس يصلون بين راكع وقائم ، فصلى ، فإذا سائل ، قال : يا سائل أعطاك أحد شيئا ، فقال : لا الا هذا الراكع ، لعلي ، أعطاني خاتما ، قال الحاكم : هذا حديث تفرد به الرازيون ، عن الكوفيين ، فإن يحيى بن الضريس الرازي قاضيهم ، وعيسى العلوي من أهل الكوفة .
اقول الرواية صحيحة السند باعتبار ان الجميع ثقات الا عيسى بن عبد الله فضعفه القوم الا ان ابن حبان ذكره في الثقات .

*** الطبري - تفسير الطبري = جامع البيان عن تأويل آي القرآن القول في تأويل قوله تعالى : { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ( المائدة : 55 ) } الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 531 )
حدثني : الحارث ، قال : ثنا : عبد العزيز ، قال : ثنا : غالب بن عبيد الله ، قال : سمعت مجاهدا ، يقول في قوله : { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ( المائدة : 55 ) } قال : نزلت في علي بن أبي طالب ، تصدق وهو راكع .

أقول : بعض المفسرين من اهل السنة والجماعة قال بان الاية تشمل جميع المؤمنين ، ولكن هذا الراي لا يمكن تصوره مع سياق الاية وخصوصا مع ملاحظة الحصر والعطف والوصف المذكور في الاية الكريمة وايضا مع ملاحظة كلمة الولاية .


الاخ الكريم يسلم الشريف خاطبتني في المشاركة اعلاه وقلت لي : ( يا أخي الكريم اسألك بالله ماعلاقة سيدنا علي رضي الله عنه بهذا الاية ) وبينت لك في جوابي هذا بهذه المشاركة وجه العلاقة بين الامام علي (ع) وبين هذه الاية الكريمة ومن كلام علماء اهل السنة والجماعة .

وأقول أيضا : هل ان علماء اهل السنة والجماعة والرواة الذين رووا هذه الرواية وخصصوا سبب نزولها بالامام علي بن ابي طالب (ع) هل كل هؤلاء لا يعلمون ولا يعرفون ان هذه الاية محكمة او متشابهة وانت فقط من تعرف ذلك ؟؟؟؟ ارجوا ردكم وانتظر جوابكم